請規劃設計公司應該分不同的階段和項目類(lèi)型，國外大規劃設計公司高明在理念上，更能放開(kāi)手腳去規劃

　　記者：揚州的城市規劃是不是請國外大規劃設計公司做的？其實(shí)他們不會(huì )比本土專(zhuān)家對城市了解更多，為什么要請他們做規劃？

　　劉雨平：目前，我們請規劃公司是以本地為主，但是規劃應該分不同的階段。比如在研究階段，希望有很寬的視野、有很好的理念。這時(shí)，我們傾向于請國內的大師或者國際上比較好的規劃公司。

　　但是，具體落實(shí)總體規劃時(shí)，或者考慮到實(shí)施的可能性，我們可能更多的借助于國內的或者地方上的設計院來(lái)做。這樣就把先進(jìn)的理念和具體的可操作性很好地結合起來(lái)了。

　　另外，我們也根據不同的項目類(lèi)型進(jìn)行處理。比如新區、一些需要有創(chuàng )意性的項目，我們更傾向于委托大公司、境外公司；對于一些古城修復的項目，這一塊他們是沒(méi)有優(yōu)勢的，我們當地的規劃設計公司對當地的風(fēng)土人情更了解一些。但兩者也要相互結合起來(lái)。在老城區，我們有一個(gè)跟德國公司合作的建筑，外觀(guān)看是個(gè)傳統建筑，但內部是真正的生態(tài)設計，這樣就把國外的技術(shù)和國內對形態(tài)的理解結合起來(lái)了。

　　記者：國外大的規劃設計公司高明在什么地方？

　　劉雨平：國外的設計公司確實(shí)有先進(jìn)的理念，比如生態(tài)設計的理念、新材料的運用等。這一塊是有他的長(cháng)處的。說(shuō)實(shí)話(huà)，國內城市規劃的教育是在上世紀80年代以后開(kāi)始的，很多理念受到了很多計劃經(jīng)濟時(shí)代的束縛，有一定的局限性。

　　第二，從某種程度上說(shuō)，國外公司不會(huì )過(guò)多地考慮到實(shí)施過(guò)程中的問(wèn)題，在做的過(guò)程中，反而可能放開(kāi)手腳。我們國內，尤其是地方的規劃公司可能過(guò)多地受到了可實(shí)施性要求的制約，在思路上有可能受到局限。

　　一套合理的城市規劃從設計到最終得以推行實(shí)施，最關(guān)鍵的是規劃要保持系統性和連貫性，"哪怕是比較中庸的規劃，總比好的規劃沒(méi)法實(shí)施要好"

　　記者：到2014年，揚州將要迎來(lái)建城2500年紀念，一個(gè)有著(zhù)如此悠久歷史的城市交到我們手里，在進(jìn)行和貫徹城市規劃時(shí)，是不是要有一顆敬畏的心？

　　劉雨平：2500年僅僅是一個(gè)節點(diǎn)。我們的保護理念、規劃的延續性，并沒(méi)有因為2500年（建城紀念）而去調整。我們對老城的保護一直放在最首要的位置。而且，保護歷史并不影響經(jīng)濟發(fā)展，也不影響城市發(fā)展。保護了老城對城市的發(fā)展反而是有利的。如果說(shuō)揚州有什么好的經(jīng)驗的話(huà)，我覺(jué)得就是將保護和發(fā)展形成一個(gè)良性的互動(dòng)。

　　記者：一套合理的城市規劃從設計到最終得以推行實(shí)施，這個(gè)過(guò)程中最關(guān)鍵的因素是什么？

　　劉雨平：最關(guān)鍵的，我覺(jué)得是要有系統性，要有連貫性。我們現在受到包括體制上的一些問(wèn)題影響，比如領(lǐng)導的更替，規劃調整的頻率是比較高的。

　　從規劃上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得應該要分得清楚層次，從大的理念，從規劃的目標上，大家應該統一思想，然后逐步地落實(shí)。一般而言，越是高端的理念、目標，應該是相對穩定的。越到下面，實(shí)施這塊，可以根據建設的情況適當地調整。所以說(shuō)要把這個(gè)系統建立起來(lái)。

　　第二，規劃最要緊的是保持連貫性。如果一個(gè)規劃能持之以恒地堅持下去，我覺(jué)得這個(gè)規劃，哪怕是比較中庸的規劃，總比好的規劃沒(méi)法實(shí)施要好。

　　"保護老城會(huì )影響經(jīng)濟發(fā)展的觀(guān)點(diǎn)是有問(wèn)題的，這兩者并沒(méi)有直接的關(guān)系"，反而是相輔相成的

　　記者：城市規劃在注重保持歷史文脈、傳統的同時(shí)，還得為生活其間的居民提供舒適的生活，揚州是如何協(xié)調兩者關(guān)系的？

　　劉雨平：我們過(guò)去保護老城，往往就老城談老城，反而走向了死胡同。事實(shí)上，真正的老城保護，應該是跟新區規劃統一起來(lái)考慮。只有通過(guò)新區的建設，疏散老城區的人口，把一些不必要的功能疏解出去，緩解老城區的人口和交通等壓力，然后對老城區進(jìn)行改善，讓老百姓的生活質(zhì)量提高。這兩者并不矛盾，反而是相輔相成的。

　　記者：在現在發(fā)展模式和政績(jì)考核體系下，大拆大建，搞土地財政，成了很多地方快速提升GDP的不二法門(mén)。揚州沒(méi)有拆除古城，反而整體性地保存下來(lái)，保護古城是不是在一定時(shí)期里會(huì )影響當下的經(jīng)濟發(fā)展？

　　劉雨平：我一直認為，保護老城會(huì )影響經(jīng)濟發(fā)展的觀(guān)點(diǎn)是有問(wèn)題的，這兩者并沒(méi)有直接的關(guān)系。如果你做一個(gè)好的規劃，城市的發(fā)展策略定好了，兩個(gè)一點(diǎn)矛盾都沒(méi)有。

　　為什么很多地方認為保護老城影響了經(jīng)濟發(fā)展？因為它的城市經(jīng)濟結構沒(méi)有跟著(zhù)調整。商業(yè)、辦公等仍然擠在老城區發(fā)展，仍然把老城放在最核心的位置。有需求，但你不讓發(fā)展，當然會(huì )影響經(jīng)濟。

　　我們揚州在上世紀90年代，就提出了跳出老城建新區的理念。我們已經(jīng)把原本要在老城布局的放在了新區，老城的壓力已經(jīng)沒(méi)有了，反而可以騰出空間讓新區大干一場(chǎng)，有更多的空間去容納經(jīng)濟社會(huì )的需求。而且保護了老城，還可以帶動(dòng)旅游業(yè)和休閑產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。兩者是雙贏(yíng)的。

　　"規劃的價(jià)值和重要性再怎么提都不為過(guò)"。一個(gè)好的規劃，不但可以減少很多的浪費，還可以創(chuàng )造價(jià)值

　　記者：城市規劃對一個(gè)地方在文化傳承、生態(tài)保護和經(jīng)濟發(fā)展等方面的價(jià)值到底有多大？

　　劉雨平：規劃設計的價(jià)值其實(shí)很難量化。不過(guò)，現在大家對規劃的重要性也越來(lái)越認識到了。在計劃經(jīng)濟時(shí)代，對此不重視，也不考慮市場(chǎng)的需求和前瞻性的發(fā)展。一個(gè)好的規劃，不但可以減少很多的浪費，還可以創(chuàng )造價(jià)值。比如，一個(gè)好的規劃可以減少一些拆遷、道路的重新調整，而且規劃可能創(chuàng )造更多的價(jià)值。我們可以提升土地的價(jià)值，把好的東西該留的留下來(lái)，對土地進(jìn)行合理的規劃。

　　我覺(jué)得，規劃的價(jià)值和重要性再怎么提都不為過(guò)。不過(guò)，我個(gè)人感覺(jué)，我們還沒(méi)有重視到應有的高度。規劃產(chǎn)生價(jià)值是長(cháng)遠的，不是短期就能看出來(lái)的。規劃對一個(gè)城市長(cháng)遠的發(fā)展，我感覺(jué)時(shí)間越長(cháng)，價(jià)值可能越高。