在低碳法律儲備上尚存欠缺

　　記者:有人評價(jià)說(shuō),我國城市目前的低碳實(shí)踐普遍處于零散和嘗試狀態(tài),尚未形成系統的低碳經(jīng)濟發(fā)展框架。是否是這樣?政策手段在城市的建立過(guò)程中起到哪些作用?

　　宋國君:我認為不完全是這樣,比如杭州就采用了城市自行車(chē)系統,再比如建筑保溫、太陽(yáng)能熱水器等,這些經(jīng)驗都是成熟的。至于政策,現在并沒(méi)有一個(gè)像樣的政策,許多政策缺乏精細的設計,作用不明顯。

　　王克:目前在國家層面搞了兩批試點(diǎn),第一批搞了兩三年,第二批才剛啟動(dòng)。第一批現在正在著(zhù)手總結,若結果出來(lái)會(huì )有許多低碳發(fā)展政策、管理上的經(jīng)驗,在國家戰略上也具有指導意義。

　　政策現在最大的問(wèn)題是缺失、不完善,所以政策手段不論正負作用,都沒(méi)能表現出來(lái)。比如沒(méi)有碳稅,碳交易也只在幾個(gè)城市施行。

　　記者:兩位在剛才也分別提到我國在低碳法律儲備上存在欠缺。在低碳城市的建設中,是處于法律法規不到位?還是沒(méi)有相關(guān)法律法規抑或是執行存在問(wèn)題?

　　王克:我認為主要處于缺位狀態(tài),現在整個(gè)低碳城市建設層面上還未落實(shí)到這一步。

　　此外,低碳城市發(fā)展首先需要外部推力,用硬約束形成轉型壓力,然后需要內在的驅動(dòng),探索什么才是真正好的城市發(fā)展道路,改變傳統的政績(jì)觀(guān),不要只注重經(jīng)濟增長(cháng)。當然,完善的配套政策也必不可少,比如新產(chǎn)品能否得到節能認證,比如低碳產(chǎn)品的稅收、價(jià)格優(yōu)惠,要讓消費者從低碳產(chǎn)品獲得更多好處。

　　宋國君:可以說(shuō)是這種狀態(tài),一是現在政策設計本身比較粗糙；其次是連萬(wàn)元GDP碳排放標準都是僅限于幾個(gè)試點(diǎn)地區,很多低碳的東西都只是一個(gè)想法。比如有些機構不必要每天八點(diǎn)到下午五點(diǎn)上班,可以讓員工在家工作或者錯開(kāi)交通高峰,這就能夠減碳,但這要是用萬(wàn)元GDP碳排放標準衡量就不行了,因為這些舉措并不能增長(cháng)GDP。

　　記者:目前對于建設低碳城市,是否有國家的統一法律法規或文件進(jìn)行指導?是否還存在曾有專(zhuān)家提出的“地方發(fā)改委沒(méi)有經(jīng)驗,寄希望于意見(jiàn)出臺,以向中央取經(jīng)；國家發(fā)改委同樣沒(méi)有經(jīng)驗,寄希望于通知落地,以觀(guān)地方試點(diǎn)”的狀況?

　　王克:沒(méi)有統一法律法規或文件指導是事實(shí)。

　　我覺(jué)得現在處于一種雙向互動(dòng)的狀態(tài),中央和地方兩邊都在開(kāi)展工作,但都沒(méi)有完成,比如現在中央在立法,然后會(huì )需要一些地方試點(diǎn)的意見(jiàn)；地方同時(shí)也會(huì )向中央提出低碳建設的需求,雙方都在調整,形成一個(gè)雙向反饋的機制。這是一個(gè)互動(dòng)漸進(jìn)的過(guò)程,而非一方做完了另一方才行動(dòng)的線(xiàn)性過(guò)程。

　　宋國君:目前只有節約能源法和可再生能源法與低碳相關(guān),沒(méi)有直接性、針對性的法律規定。

　　中央有關(guān)部門(mén)不能說(shuō)沒(méi)有經(jīng)驗,但中央的經(jīng)驗要落地,這還要與地方城市的自身情況相結合。只能說(shuō)目前主動(dòng)行動(dòng)的很少,要是低碳建設可以賺錢(qián),可以提供發(fā)展機遇,大家的積極性就會(huì )高起來(lái)。