——訪(fǎng)世界銀行(行情 專(zhuān)區)中國局城市-農村綜合(行情 專(zhuān)區)處部門(mén)主任、首席城市專(zhuān)家彭勃

　　圍繞《綠色城市化》專(zhuān)題報告，記者日前專(zhuān)訪(fǎng)了世界銀行中國局城市-農村綜合處部門(mén)主任、首席城市專(zhuān)家彭勃。

　　記者：根據世行課題組的研究，中國綠色城鎮化的發(fā)展現狀如何？

　　彭勃：如何界定綠色城鎮化不是一件容易的事情?？梢钥吹?，過(guò)去10年中，中國在解決一些基本的污染問(wèn)題方面已經(jīng)取得了很大進(jìn)展，尤其是在水環(huán)境和環(huán)境衛生方面，很多城市都能夠提供清潔水資源，同時(shí)在改善環(huán)境衛生方面也做得比較出色，尤其是在一些貧困地區的城市。

　　我們也應該看到，中國仍然面臨著(zhù)很多挑戰。中國城市面臨的最大問(wèn)題之一就是大家所熟知和常見(jiàn)的空氣污染問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題確實(shí)制約了城市的進(jìn)一步發(fā)展。此外，水質(zhì)惡化、水資源稀缺也已經(jīng)成為制約城市進(jìn)一步發(fā)展的重要因素，尤其是在中國的北方地區。

　　更重要的是，中國面臨一些獨一無(wú)二的問(wèn)題，也就是在過(guò)去10年到20年期間，中國城鎮化的發(fā)展速度非?？?，而在這個(gè)階段，中國的經(jīng)濟增速也非?？?，包括工業(yè)產(chǎn)出等方面。這無(wú)疑給中國政府和相關(guān)部門(mén)帶來(lái)了很大挑戰，也給環(huán)境帶來(lái)了很大壓力。

　　以上這些問(wèn)題不僅局限于某一個(gè)轄區，或者是某一個(gè)城市，這些問(wèn)題是呈區域化態(tài)勢的，而且問(wèn)題的復雜程度越來(lái)越高，這就需要加強不同層級政府和不同城市之間的合作。同時(shí)，也要加強跨行業(yè)部門(mén)的合作，比如交通、能源、城市規劃等相關(guān)部門(mén)的協(xié)調與合作，這對于進(jìn)一步促進(jìn)可持續的綠色城市發(fā)展是非常重要的。

　　記者：中國在推進(jìn)綠色城鎮化方面存在哪些問(wèn)題和不足？

　　彭勃：除了剛才我提到空氣污染問(wèn)題、水資源稀缺問(wèn)題以及加強部門(mén)之間協(xié)調與合作的問(wèn)題，中國更需要做的是，要把環(huán)境方面所關(guān)注的一些問(wèn)題、目標納入到政策和戰略的主流層面，尤其是要對負責城市管理、投資項目管理的相關(guān)責任人采取經(jīng)濟手段和激勵機制，從而使環(huán)境問(wèn)題能進(jìn)一步與經(jīng)濟發(fā)展融合。

　　事實(shí)上，過(guò)去兩三年中，中國在進(jìn)一步推動(dòng)公眾參與方面取得了很大進(jìn)步，產(chǎn)生了積極效果，另外，政府部門(mén)也在進(jìn)一步通過(guò)一些監管措施和政策措施來(lái)治理污染、改善環(huán)境。從政策層面來(lái)講，怎樣進(jìn)一步鼓勵公眾參與環(huán)境保護是一件大事，因為公眾和社區是受環(huán)境影響最大的群體，公眾參與是環(huán)境保護的一支不可忽視的力量。

　　另外，我們還看到一個(gè)積極的方面，就是中國正從國家宏觀(guān)戰略的層面對大氣污染防治進(jìn)行科學(xué)的頂層設計，同時(shí)建立京津冀及其周邊地區大氣污染防治協(xié)作機制。治理大氣污染的唯一辦法就是各個(gè)省份和各個(gè)城市之間要攜手合作，共同治理大氣污染問(wèn)題，因為空氣污染不僅僅是個(gè)局部性污染問(wèn)題，是一個(gè)跨區域的問(wèn)題，需要建立有效制度和行政機制。同時(shí)，提供的一些資源和資金要在地區層面上進(jìn)行合作。

　　記者：在推動(dòng)綠色城鎮化方面，專(zhuān)題組提出了怎樣的構想？

　　彭勃：第一，加強跨轄區之間的協(xié)作，尤其是水資源稀缺問(wèn)題，怎樣在流域層面采取一些應對措施、怎樣進(jìn)一步改善水質(zhì)，這些問(wèn)題的解決如果僅僅依靠某一個(gè)行政轄區的話(huà)，是沒(méi)有辦法取得效果的，因此，需要地區層面的機構或者地區層面建立一種機制框架來(lái)加以解決。

　　第二，中國不應該僅僅依靠一些監管方面的措施，還應該進(jìn)一步增加經(jīng)濟方面的手段和激勵機制。比如，在環(huán)境污染方面，應該從成本的角度來(lái)考慮，引入一些機制讓污染者能夠付出代價(jià)和成本，同時(shí)，對污染者征收一些相應的稅，使環(huán)境污染的外部性能夠內部化。此外，在相關(guān)公共服務(wù)的收費方面，現在中國很多城市對這方面的收費是不足以覆蓋成本的。所以，從長(cháng)遠角度來(lái)講，中國應該在這方面引入可持續的付費機制，從而保證這些服務(wù)的可持續性，也進(jìn)一步減少污染的外部性。

　　第三，中國有強有力的監管制度和立法，但是中國的薄弱環(huán)節在于執法。在這方面需要加大機構的框架設置，在國家層面和地方層面進(jìn)一步加大環(huán)境保護的力度，能夠確保環(huán)境方面的法律法規和政策可以得到比較好地實(shí)施。

　　第四，就是激勵機制。比如引入能效指標、污染防治指標等績(jì)效指標，為地方政府領(lǐng)導提供一種激勵機制，進(jìn)而讓他們能夠很好地按照國家政策引入這些指標。

　　第五，依靠公眾的參與來(lái)加大執法環(huán)節的工作。如果僅依靠政府一家，很難監督和管理這些方面的工作，所以需要鼓勵公眾參與，而且賦予公眾更多的參與權利。

　　記者：推進(jìn)綠色城鎮化的工作舉措與工作重點(diǎn)應該放在哪里？

　　彭勃：對于推動(dòng)綠色城鎮化，一個(gè)重要方面是，從城市規劃層面來(lái)講，應該在城市最早的規劃階段，就考慮到城市的效率問(wèn)題。比如，從能源消耗角度來(lái)考慮如何規劃更加高效的城市，因為目前中國很多城市是一種很低效的規劃，從而導致城市蔓延。所以，綠色城市的規劃應該是起始于它的規劃概念提出階段，在城市設計的時(shí)候要考慮到方方面面的因素，比如如何設計更加緊湊型的城市，保證各個(gè)城市之間相互協(xié)調。再比如，交通、土地利用政策之間的協(xié)調，使這個(gè)城市的規劃可以節約一些資源。

　　總之，必須改變目前規劃的一些理念，從資源的角度，不管是水資源、能源還是交通和污染來(lái)考慮城市的規劃，使城市規劃一開(kāi)始就是高效的、可持續的。