時(shí)國珍：非常感謝李總，他豐富的閱歷給我們大家提供了非常精彩的演講，他的演講不僅幫助我們打開(kāi)視野，而且還給了我們很多的警示和啟迪。李總的演講有批判性，這個(gè)批判性很尖銳，也很犀利，但是他讓我們去反思無(wú)論國內還是國外的失敗案例，它是誰(shuí)的錯？李總提出這樣一個(gè)問(wèn)題。但是我想更重要的是，我們要從中吸取，在今后的城市規劃、園林景觀(guān)規劃不再重復過(guò)去的錯誤。

　　李存東：大家下午好，非常榮幸有這個(gè)機會(huì )和大家交流。從部長(cháng)、楊銳老師、李總，講的都非常好，無(wú)論是從整個(gè)城市發(fā)展體系、城市規劃角度以及我們的學(xué)科建設，理解的都非常深刻。作為我，上午聽(tīng)到楊銳老師講到風(fēng)景園林的學(xué)科建設正在建設申請注冊風(fēng)景園林師，我的背景比較有意思，雖然在這里做的是風(fēng)景園林，但我實(shí)際是注冊建筑師、注冊規劃師，長(cháng)期做很多具體的設計。

　　我想想從我的角度可能是從中觀(guān)的角度，或者從設計師的角度，去理解風(fēng)景園林，理解我們的景觀(guān)。今天我演講的題目是《心相自然》，為什么這么說(shuō)，這些年，我做過(guò)一些建筑設計、規劃設計，同時(shí)也做景觀(guān)設計，對景觀(guān)設計，楊銳老師也講，不同的專(zhuān)業(yè)之間應該有比較清晰的內核，有模糊的邊界。剛才李總也在講，規劃、建筑和景觀(guān)、風(fēng)景園林怎么去融合，大家怎么協(xié)同的為人類(lèi)自身生存環(huán)境的發(fā)展做自己的貢獻。作為我們長(cháng)期在一線(xiàn)做這個(gè)設計，我們也一定要有這個(gè)責任，李總說(shuō)的，我們都要有責任，今天在座的同學(xué)比較多，跟同學(xué)們交流也確實(shí)有責任的意識。

　　所以，我更多想的是，從設計師的角度，東北師范大學(xué)，將來(lái)你們更多要教化別人，另外也有可能從事風(fēng)景園林設計工作，所以我個(gè)人想談?wù)勗谠O計過(guò)程中，對風(fēng)景園林、景觀(guān)設計的思考。

　　思考：景觀(guān)設計的意義？

　　每個(gè)人對景觀(guān)的理解都不一樣，我們在想，景觀(guān)設計的到底要解決什么問(wèn)題，有什么樣的意義。我想，從俯瞰的角度，有時(shí)候物象，可能你深在此山中的時(shí)候，你不知道，所以我們可能要跳出來(lái)，站在俯視的角度，可能看到這些航拍照片，就能理解我們的景觀(guān)是什么、我們的景觀(guān)設計是什么。

　　這是我們的地球，景觀(guān)設計能做的范圍在哪，如果你面對的是一個(gè)地球，我想這個(gè)問(wèn)題，大家首先要思考，首先要看到我們的小環(huán)境、我們的城市、我們的職業(yè)，是這樣一個(gè)理解的角度。這是在航拍上看到的海洋。我們的景觀(guān)設計在這里能做些什么呢？我們也看大自然，非常神奇，這是印度洋上的一個(gè)島礁，也像設計，但不是我們做的。這是馬達加斯加的入?？?，我們感覺(jué)這個(gè)形態(tài)很美，也許我們學(xué)藝術(shù)、學(xué)設計也在追求這些東西。這很像一幅畫(huà)，住宿的地方，屋里有這樣的畫(huà)，但是和自然的畫(huà)比起來(lái)，生成的角度、生成的內涵是不一樣的。這是一個(gè)沼澤地。這是智利邊境的火山和高山湖，從我的知識背景來(lái)看，有沒(méi)有鉤突、有沒(méi)有形態(tài)，中間的關(guān)聯(lián)是什么呢？但是自然不是按照規定去做的。

　　所以，我們能不能從更高的范圍去思考我們的生存環(huán)境，我們在想，自然景觀(guān)廣漠神奇，鬼斧神工。人類(lèi)的設計是有限的。景觀(guān)設計是發(fā)生在人類(lèi)聚居的土地上。

　　景觀(guān)設計能夠在人類(lèi)聚居的地方做些什么事情，我選擇了一些夜景，因為你白天看地球，感覺(jué)不到人工的價(jià)值和痕跡，只有晚上的時(shí)候，有人類(lèi)聚居的地方會(huì )有電、會(huì )有光，這能展示出人居聚居的區域。這是山脈，能夠看到人類(lèi)和村落的關(guān)系，有相對比較密的地方，也有相對比較松散的地方，布置的又比較均質(zhì)。

　　我們也會(huì )思考，人類(lèi)聚居地是自然的一部分，與自然是分不開(kāi)的，我們不能限定在一個(gè)人工環(huán)境里去談人工環(huán)境的塑造、去談景觀(guān)設計。與大自然相比，人類(lèi)聚居的地方很小。我們經(jīng)常坐火車(chē)、坐飛機，實(shí)際上我們從一個(gè)城市到一個(gè)城市，就是從一個(gè)聚居比較密集的地方到另一個(gè)地方，中間的時(shí)候，我們往下面去看，如果能看到的情況下，確實(shí)大量的還是自然，盡管現在科技的發(fā)展、信息的發(fā)展，人類(lèi)的領(lǐng)域擴大到整個(gè)地球范圍，但實(shí)際上在地球上大量的還是自然。所以，我想，景觀(guān)設計的空間也是有限的。人類(lèi)面臨的生存環(huán)境危機給我們的景觀(guān)設計提出了一個(gè)很重要的課題。

　　再往下看，到了我們的地盤(pán)，這是北京和天津。能夠看到，是這樣一個(gè)格局，現在也在研究京津冀一體化往哪個(gè)方面發(fā)展。我想，從地球上面看，也許會(huì )找到答案。這是北京的一張圖，其實(shí)也挺有意思，我在找到這張圖以后，也比較震驚。人類(lèi)原來(lái)是自然很密切的一部分，現在和自然已經(jīng)分化的比較明顯，而且越接近城市中心區，就像人踩下的腳印一樣，周邊還有松散的綠地，但是越往中心區，就像屋子里的人多了一樣，地毯上的腳印就越發(fā)灰發(fā)黑。北京的天壇、中南海，都是結合當時(shí)北京造城時(shí)引入的水系，以及皇家園林的考慮，目前都被城市建設的步伐淹沒(méi)了，腳印已經(jīng)踩的差不多了。那么，我們的景觀(guān)在這里能做什么，我覺(jué)得也是應該思考的。這是從北京的上方去看，確實(shí)已經(jīng)非常密，透氣的地方非常小。剛才李總也講，是在不斷的攤餅。

　　這是我昨天找到的照片，伊通河水系和南湖公園還是比較明顯，但現在城市也是按照不斷擴張的方式在發(fā)展。我來(lái)之前也聽(tīng)他們說(shuō)，長(cháng)春現在也是一個(gè)大的發(fā)展和建設階段，我不知道將來(lái)會(huì )不會(huì )變成北京現在的狀態(tài)。