“你要喝什么?來(lái)，我幫你要杯水” ， 說(shuō)話(huà)間，劉濱誼起身走向茶歇臺。

　　7月27日，全國“公園城市與風(fēng)景園林”論壇的會(huì )場(chǎng)外，剛剛結束演講的同濟大學(xué)博導、教授劉濱誼接受媒體記者采訪(fǎng)。他的此言一出，坐在對面的記者頓時(shí)惶恐起來(lái)——劉濱誼是國內風(fēng)景園林、景觀(guān)規劃學(xué)的頂級專(zhuān)家、中國第一位景觀(guān)規劃學(xué)博士，在業(yè)內擁有極高聲望，面對面時(shí)竟如此平易近人，劉濱誼笑著(zhù)說(shuō)：“搞風(fēng)景園林研究的人，很有人情味的。”

　　為參加成都論壇，三次修改PPT

　　接到“公園城市論壇”的邀請后，劉濱誼查詢(xún)、搜索了許多關(guān)于成都建設公園城市的信息。做為從事人居環(huán)境學(xué)研究30余年的學(xué)者，他一般都能快速找出對方的不足說(shuō)上一二三，可是這次，“成都的思考比較完善，一下子還沒(méi)看出哪里有明顯不足。”

　　在論壇上講些什么?劉濱誼琢磨起來(lái)。半個(gè)月里，他全心投入準備。

　　從最初的概念解釋到最后從人居環(huán)境學(xué)理論來(lái)認識公園城市，劉濱誼的思考不斷深入，PPT內容也不斷調整，越來(lái)越成熟，既有深度的理論闡述，也深入淺出“接地氣”，“PPT上的每一句話(huà)都經(jīng)得起反方的質(zhì)疑”。

　　在這個(gè)70頁(yè)的PPT里，有豐富的理論闡述、簡(jiǎn)明的圖示、大量的圖片，把人居環(huán)境學(xué)與公園城市的關(guān)系、現代城市與人類(lèi)習性的關(guān)聯(lián)、公園城市的決策與變量，以及他山之石帶來(lái)的借鑒價(jià)值，講述得很清晰，是一份為成都量身訂制的“智庫報告” 。

　　與他的對話(huà)，時(shí)間上跨千年，空間涵蓋東西方。著(zhù)眼建設公園城市的理論與實(shí)踐，信息量巨大，理念令人耳目一新。

　　劉濱誼是中國著(zhù)名建筑教育家馮紀忠教授指導的碩士博士，也深受兩院院士、清華大學(xué)教授、中國人居環(huán)境學(xué)首創(chuàng )者吳良鏞等一批前輩學(xué)者多年的關(guān)心激勵。整理并寫(xiě)作這篇高端訪(fǎng)談，記者不免心中忐忑，怕因為不懂、深度不夠，難以抵達劉濱誼教授所言境界，好在劉教授一直耐心講解、平和親切，消除大半惶惑。此文或只能呈現劉濱誼思想十之一二，但愿為讀者搭一個(gè)進(jìn)入門(mén)檻，對他高深的學(xué)術(shù)思想、躬身實(shí)踐以及給予成都的懇切建議，作盡量準確的介紹。

　　對話(huà)劉濱誼：

　　把“公園城市”當作人們共同的生命體

　　就會(huì )找到好的路徑

　　記者：您怎么看成都“公園城市”的建設目標?

　　劉濱誼：公園城市的提出水到渠成，是人居文明歷史發(fā)展的必然 。

　　一方面，中國經(jīng)過(guò)40年改革開(kāi)放，積累了相當的社會(huì )財富，人們對美好生活的向往，使得城市發(fā)展從重建筑向重人居環(huán)境轉變;另一方面，前些年來(lái)城市規劃建設與自然割裂十分嚴重的問(wèn)題亟待解決，在鋼筋混凝土建筑成為城市主體的同時(shí)，你有沒(méi)發(fā)現，人們想要逃離城市的想法越來(lái)越強烈?大城市每逢周末節假出現的度假熱現象究竟是為什么?

　　基于人居環(huán)境學(xué)和風(fēng)景園林學(xué)的理論研究，我們發(fā)現，與自然融合是人類(lèi)的本性，人類(lèi)塑造環(huán)境，環(huán)境報應人類(lèi)。過(guò)去百年的城市化，其巨大的副作用是喪失自然，惡果是喪失自然的感受、感覺(jué)，最終改變著(zhù)人從生理、心理到精神倫理綜合而成的天性。這是一條隱形的改變喪失人性的惡性生態(tài)鏈，今天人們的諸多從生理到心理的煩惱、無(wú)助，其源頭均在于此。

　　公園城市是中國人幾千年來(lái)對理想人居環(huán)境不懈追求的產(chǎn)物，集人間仙境的風(fēng)景園林、讓生活更美好的城市、共榮共享的理想夢(mèng)想于一身，內涵接近理想人居環(huán)境。

　　記者：您覺(jué)得如果在城市中大量增加公園綠地，能夠促進(jìn)人的境界提升嗎?

　　劉濱誼：增加公園、綠地的一個(gè)明顯好處，是公共財富的擴大。舉個(gè)例子，如果一個(gè)街心公園有3000平方米，按照傳統中國風(fēng)景園林優(yōu)秀的“借景”理論，那對于周邊社區的居民來(lái)說(shuō)，就是每個(gè)人都擁有了這3000平方米的景觀(guān)，適應現代社會(huì )個(gè)體使用的時(shí)空多樣性，也不會(huì )時(shí)刻被擠的人滿(mǎn)為患，這樣公園的優(yōu)勢自然顯現。而假如把這3000平方米劃成別墅私家花園，也就只能被幾十戶(hù)所擁有，則難為更多的人分享。從它產(chǎn)生的社會(huì )效益來(lái)說(shuō)，獲得感的廣度大為收斂。

　　如果公園、廣場(chǎng)、街道等公共景觀(guān)面積不斷增加，人們就會(huì )自然而然地走出家門(mén)，走進(jìn)自然環(huán)境中，當越來(lái)越多的人喜歡在戶(hù)外活動(dòng)，就會(huì )形成人與環(huán)境的良性互動(dòng)、良性循環(huán)，時(shí)間長(cháng)了，就能改變社會(huì )氛圍，促進(jìn)社會(huì )和諧。從某種意義上來(lái)說(shuō)，一座城市增加公共環(huán)境就是增加公共財富，公共財富越多，社會(huì )越安定、和諧，城市越具有活力和競爭力。

　　可以說(shuō)，公共財富決定城市的生死存亡。城市的物質(zhì)性公共財富首先是有生命的陽(yáng)光、空氣、風(fēng)、雨、山水林田湖的自然環(huán)境，還有市政基礎設施、公共空間場(chǎng)所、公共建筑，城市精神性公共財富則是城市的歷史、文化、教育、科技。

　　公園作為城市公共財富的集中代表幾乎囊括了這一切，這也就是“建設公園城市”偉大意義。

　　記者：您能舉幾個(gè)城市的例子來(lái)說(shuō)明嗎?

　　劉濱誼：最著(zhù)名的例子就是杭州西湖了。因為大自然的造化，形成了這個(gè)公共湖泊和周?chē)纳綆n疊嶂，加上古已有之的水利工程，歷朝歷代地方官都不斷對其進(jìn)行疏浚，白居易、蘇軾就是杰出代表。歷經(jīng)數千年的實(shí)踐總結，中國一座城市的理想就是：好風(fēng)景、好風(fēng)土、好風(fēng)水、好風(fēng)情，而這樣的山水格局為杭州贏(yíng)得了“天堂”美譽(yù)。

　　反面的例子，可以說(shuō)說(shuō)百年前的上海。100年前的上海，若是有今天的城市環(huán)境生態(tài)和風(fēng)景旅游意識、有一個(gè)景觀(guān)生態(tài)規劃、甚至有一個(gè)城市旅游規劃，就有機會(huì )成為今天要建設的公園城市：留出水系水網(wǎng)，留出生態(tài)廊、綠道，留出城市公共文化、創(chuàng )意、休閑、商業(yè)、旅游空間，成為一座水網(wǎng)密布、林蔭繁茂的生態(tài)文化金融之城。那是多么美的景象!

　　記者：您從中總結出了什么?

　　劉濱誼：建設公園城市首要是建設有時(shí)間有生命的城市。

　　“我相信100年后，這一公園周?chē)鷮⒈桓邩谴笙乃h(huán)繞……。”這是1851年美國紐約中央公園景觀(guān)規劃師奧姆斯泰德說(shuō)過(guò)的話(huà)。160年前的“先見(jiàn)之明”，換來(lái)的是市民的熱愛(ài)和世界級的旅游吸引力，換來(lái)的是一個(gè)景觀(guān)規劃時(shí)代的誕生。

　　從2001年起，我受托為江蘇省張家港市做景觀(guān)規劃。我提出，不建新城建ECD，就是生態(tài)文化園區。張家港采納了這一建議。在一片位于城市中心區4.4平方千米的場(chǎng)地上，從2003年起，先后建成2.2平方千米的城市公園———暨陽(yáng)湖生態(tài)園，形成60公頃的集中湖面和40公頃濕地水系，水質(zhì)保持在Ⅱ類(lèi)作用，如此規模水質(zhì)的人工湖直到今天在長(cháng)三角都很難找到第二處。周?chē)涮拙G地、綠道、公園等景觀(guān)，打造了暨陽(yáng)湖生態(tài)旅游區。

　　在這個(gè)過(guò)程中，我們要的不僅僅只是綠化公園，表面是美景內在是文化，表面是美景內在是效益。到2015年底，暨陽(yáng)湖園區投入開(kāi)發(fā)建設資金44.68億元，資金全部由占園區總面積28.6%的1894畝開(kāi)發(fā)用地逐年出讓獲得，共獲得土地收益88.7億元，不僅建成了園區，還上交了財政35億元。目前暨陽(yáng)湖公司共擁有總資產(chǎn)51億，其中經(jīng)營(yíng)性資產(chǎn)近20億元，圓滿(mǎn)完成了當時(shí)市政府提出的“不用政府一分錢(qián)，建成一個(gè)新園區”的目標。直到今天，其中2.2平方千米的公園，每年實(shí)現自我造血5000萬(wàn)元，足夠維持運轉。

　　這已經(jīng)不是簡(jiǎn)單的一個(gè)造園，而是建設城市，開(kāi)發(fā)新的人居環(huán)境。這就是用人居環(huán)境時(shí)間觀(guān)創(chuàng )造的價(jià)值。我昨天看過(guò)天府新區成都直管區，也了解了一下規劃，總體感覺(jué)不錯，但從時(shí)間觀(guān)角度看，手筆還可以再大點(diǎn)。

　　一個(gè)座市的發(fā)展，千年不變、百年不變最基本的格局其實(shí)就是自然的山水生態(tài)格局。其他的人工人造都可以改可以造，建筑三年五載，不合理的可以拆，城市二三十年起來(lái)了也可以變，但是風(fēng)景園林的格局是跟大自然息息相連的，是需要百年千年的時(shí)間進(jìn)程來(lái)實(shí)現的。

　　記者：怎么理解您說(shuō)的“生命體”概念?

　　劉濱誼：需要從“生命體”高度認識新時(shí)代人居時(shí)空發(fā)展格局。以往習慣用建筑學(xué)的眼光去看待城市的空間布局和時(shí)間進(jìn)程，有了“生命體”這個(gè)概念以后豁然開(kāi)朗。

　　風(fēng)景園林的空氣、陽(yáng)光、風(fēng)、水等是四處彌漫、無(wú)孔不入的，深入以視覺(jué)為統領(lǐng)的五官感受;景觀(guān)無(wú)處不在，因此才有了曠野、鄉村和城市等各種形態(tài)，也有了與之相適應的人居環(huán)境。

　　城市人居環(huán)境應以風(fēng)景園林“生命體建設”為引領(lǐng)，這是是建設公園城市的核心。如同“十月懷胎”，其生命的自然、人文、形態(tài)等進(jìn)程都需要時(shí)間去完成。在所有建設類(lèi)專(zhuān)業(yè)中，風(fēng)景園林師必須具有最為長(cháng)遠的眼光和觀(guān)念，也要能順應各類(lèi)生命需要的環(huán)境訴求，并根據其內在關(guān)系合理建立彼此間的相互關(guān)系和動(dòng)態(tài)變量。

　　建設公園城市是實(shí)實(shí)在在的人居環(huán)境帶入感、獲得感、幸福感：自然的陽(yáng)光、空氣、風(fēng)、水、林蔭，自由的活動(dòng)、放飛的心情，人人平等的使用權。公園城市中，風(fēng)景園林的時(shí)間、空間分布最為廣大，勝過(guò)建筑體——如果一個(gè)公園城市的總平面還是被滿(mǎn)布的建筑群充斥，核心區還是CBD、RBD，就不能令百姓信服，甚至引出誤解。

　　公園城市不是“公園”+“城市”，不是一兩個(gè)部門(mén)的事，是一次需要集中各個(gè)行業(yè)智慧的集體行動(dòng)，是以改變傳統觀(guān)念、技術(shù)方法為前提的開(kāi)創(chuàng )性行動(dòng)。“風(fēng)景天下”“跨界協(xié)同”是建設公園城市的必由之路。

　　劉濱誼簡(jiǎn)介

　　從事風(fēng)景園林專(zhuān)業(yè)教育、研究、實(shí)踐35年，1978 – 1989同濟大學(xué)建筑學(xué)本碩、風(fēng)景園林博士畢業(yè)，為國內首位該專(zhuān)業(yè)博士。1986-87年、1992-94年兩度留美，完成景觀(guān)環(huán)境規劃博士后研究;1989留校，擔任同濟大學(xué)建筑與城市規劃學(xué)院景觀(guān)學(xué)系系主任工作18年，迄今指導畢業(yè)風(fēng)景園林博士40名、碩士165名。出版《風(fēng)景景觀(guān)工程體系化》、《現代景觀(guān)規劃設計》、《人居環(huán)境研究方法論與應用》等著(zhù)作16部、學(xué)術(shù)論文450多篇。主持完成《上海市2050綠地系統規劃》《新疆喀納斯湖生態(tài)景觀(guān)旅游規劃》等200多項風(fēng)景園林、景觀(guān)、城市、建筑規劃設計施工建設項目。

　　現任同濟大學(xué)教授、風(fēng)景園林學(xué)科專(zhuān)業(yè)委員會(huì )主任、風(fēng)景科學(xué)研究所所長(cháng);住建部風(fēng)景園林專(zhuān)家委員會(huì )委員、城市設計專(zhuān)家委員會(huì )委員;國家林業(yè)局國家級森林公園資源委員會(huì )委員;美國風(fēng)景園林師學(xué)會(huì )榮譽(yù)會(huì )員(華人唯一);《世界人居》主編、《中國園林》、《中國城市林業(yè)》副主編。