20年前，新疆人王澍逐漸習慣了西湖邊的生活，他還是一個(gè)美術(shù)學(xué)院校產(chǎn)公司的職員，后來(lái)他設計了這所學(xué)校新的校區。2年前，他公開(kāi)展示了改變未來(lái)城鎮化人居的野心。在上海世博園內，王澍設計的城市實(shí)踐區項目為他贏(yíng)得國際性的贊譽(yù)。今年他成為第一位獲得普利茲克獎（（Pritzker Architecture Prize）的中國公民，該獎被譽(yù)為建筑界的“諾貝爾獎”。此前在西方受教的華裔設計師貝聿銘獲獎后，加速成為了全世界文化類(lèi)建筑藍圖的執筆者。

　　世博園中王澍從寧波滕頭村移植的建筑形態(tài)，被評委會(huì )認為是“討論了過(guò)去與現在之間的適當關(guān)系”，而這與正在蔓延的中國城市化爭論有關(guān)。王在1980年代就在思考這類(lèi)關(guān)系。他還在東南大學(xué)讀本科時(shí)，一年暑假，花了21天讀康德的《形而上學(xué)導論》，身處在火爐南京，他經(jīng)常坐在寢室床上一動(dòng)不動(dòng)。王澍曾經(jīng)更多自視為一個(gè)思辨者的角色。在他的課堂里，學(xué)生要寫(xiě)毛筆字，讀《莊子》《老子》，下農村考察。他的思辨帶有批判性，很多時(shí)候外界看來(lái)也意味著(zhù)邊緣化。

　　王本人并不同意自己被貼上完全學(xué)院派的標簽。在一次座談會(huì )上，他說(shuō)，“我們在座的這些人，多多少少都是屬于在企業(yè)里面鬧革命的那種，而不只是簡(jiǎn)單的學(xué)院派……我越到后來(lái)越有很大的疑問(wèn)，我不僅是反學(xué)院，我甚至是反所謂的建筑學(xué)的建筑師，否則的話(huà)我也不會(huì )把我的工作室的名字叫做業(yè)余建筑工作室。這里面有一個(gè)基本的態(tài)度，就是我對整個(gè)學(xué)科的質(zhì)疑。”

　　當時(shí)，滕頭村對未來(lái)的勾勒已經(jīng)不缺少呼應。在世博園隔江的一角，湖南企業(yè)家張躍工程師36小時(shí)內建造起企業(yè)場(chǎng)館。他運用了公司自行設計的結構和材料。張過(guò)去的獨特形象在于不通過(guò)貸款迅速擴張他的中央空調制造線(xiàn)，但政府仍然決定支持或投資他的事業(yè)。當時(shí)張躍清晰地表明，遠大集團的業(yè)務(wù)將從室內空間擴展到這種空間的構建。張稱(chēng)之為“可持續性建筑”。今年他希望在國內至少簽訂五個(gè)大區銷(xiāo)售商，年內建成1000萬(wàn)平方米。在這之前，關(guān)于他要用這種技術(shù)建造亞洲第一高樓的項目信息已經(jīng)廣為傳播。這是否會(huì )在政策和市場(chǎng)間達成平衡，目前還是未知數。

　　至少從學(xué)術(shù)文獻上看，中國建筑業(yè)還沒(méi)有系統性的討論過(guò)下一個(gè)20年。在歐洲和北美，建筑業(yè)應對2030年挑戰的提法已經(jīng)屢見(jiàn)不鮮。歐洲建筑界技術(shù)平臺（ECTP）2005年就發(fā)布了遠景，他們認為未來(lái)的當地建筑業(yè)將由需求和知識推動(dòng)。而幾年前加拿大進(jìn)行的“挑戰2030”建筑設計比賽，則鮮明地將能耗危機擺上臺面。

　　在中國，很多人認為政府仍然是建筑人居領(lǐng)域最大的“甲方”。城鎮化還有多大空間，城市和鄉村的格局將如何演變，現在還沒(méi)有剛性的政策。在今年國慶以前，國務(wù)院副總理又向省部級官員專(zhuān)門(mén)講授了一堂城鎮化課程，他認為中國將從現有約50%的城鎮化率，進(jìn)一步提升到發(fā)達國家普遍的70%左右。在下一段浪潮中，王澍的個(gè)人參與也許僅停留在畫(huà)面中的幾幀里，但他的想法代表了領(lǐng)域內一定范圍內的共識。

　　“人造歸屬感”都是失敗的

　　記者：您是如何看待今后20年中國城市建筑，尤其是居住類(lèi)建筑的發(fā)展的？以及建筑師生存方式，空間利用，材料使用和城市化后果？

　　王澍：前些年，社會(huì )上流行大房子，現在這樣的房子少了，政府也意識到了問(wèn)題，小房子、廉租房等等都更加多地出現。這是中國城市化的必然結果。我們國家的城市化，現在主要面臨兩個(gè)問(wèn)題。

　　第一個(gè)，是現有城市規模的控制。城市化在我國已經(jīng)飽和了，我們擁有數量非常多的大城市，這些城市的規模都是世界級的。規模不可能無(wú)限制擴張，很多人沒(méi)有意識到，城市有個(gè)運行費用的問(wèn)題，到了一定規模，它再也無(wú)法維持自身的費用。我們現在的城市運行費用，如果沒(méi)有來(lái)自房地產(chǎn)業(yè)的收益，很難維持。這樣的狀態(tài)其實(shí)類(lèi)似在吸毒，它是不可能持續的?，F在我國的農業(yè)用地已經(jīng)達到下限了，房地產(chǎn)業(yè)的圈地方式必須要停止。在這樣的前提下該做什么？我們可以對比日本。日本當年也是一樣，大家都想住在城市里，買(mǎi)大房子?，F在，在東京能買(mǎi)個(gè)幾十平方的房子，就很開(kāi)心了。

　　第二個(gè)，是鄉村再建設。在我看來(lái)，鄉村生活是更可持續、更生態(tài)也更有價(jià)值的生活方式。它是自給自足的，消耗很少。但現在的農民，基本上都是向往城市的。一個(gè)村里好不容易出一個(gè)大學(xué)生，就馬上移居到城市了。所以鄉村再建設需要我們整個(gè)社會(huì )的觀(guān)念大轉化。我們要建立一種鄉村和城市同等價(jià)值的觀(guān)念。德國就是這樣，它有許多的人是住在鄉下的，鄉村建設得很好，大家不會(huì )覺(jué)得低人一等。

　　觀(guān)念的轉化，涉及到中國當前的城鄉二元化。一直以來(lái)是農村支援城市，城市的發(fā)展是建立在農村的失血上的。要怎樣破除二元化，它也必然需要政策性的調整，比如戶(hù)籍管理制度的改革。但是政策調整這個(gè)事情會(huì )有很多種方面的影響，沒(méi)那么簡(jiǎn)單，我也沒(méi)有最終的答案。但是我認為，提出這個(gè)問(wèn)題是重要的。

　　另外，鄉村再建設也是一個(gè)文化歸屬感重建的過(guò)程。整個(gè)西方現代城市規劃史在“人造歸屬感”上的努力，都是失敗了的。那些新建的城區，都是“睡城”，居民只是晚上回來(lái)睡個(gè)覺(jué)的，平時(shí)仍然都去老城活動(dòng)，造成老城的擁堵。這也就是我說(shuō)的城市郊區化的意思。

　　記者：很多人認為在中國地方政府是建筑規劃業(yè)最大的甲方，但理論上也可以說(shuō)政府是公共意志的執行者，你現在依然在中國美術(shù)學(xué)院任二級學(xué)院負責人，還有很多建筑師在國企或事業(yè)單位體制下工作，你怎么看待未來(lái)中國建筑師的生存問(wèn)題？

　　王澍：建筑師把自己定位成專(zhuān)業(yè)人士、服務(wù)業(yè)人員，是遠遠不夠的?，F在中國的發(fā)展對傳統建筑文化的破壞那么大，為什么沒(méi)有人憤怒？這是因為建筑師普遍不思考。他們是這個(gè)社會(huì )潮流的同謀。

　　將來(lái)的變化發(fā)展，需要的是從下到上的覺(jué)醒，很多問(wèn)題是體制解決不了的，要求的是思想上的變革。未來(lái)建筑師的生存方式會(huì )不會(huì )更好，我不敢說(shuō)，但是會(huì )更多元。當年我開(kāi)始做我的業(yè)余建筑工作室時(shí)，幾乎沒(méi)有同類(lèi)，但現在漸漸就多起來(lái)了，將來(lái)會(huì )有更多的獨立工作室，有更多的獨立性、“業(yè)余性”。

　　中國美術(shù)學(xué)院建筑藝術(shù)學(xué)院院長(cháng)。第一位擔任哈佛大學(xué)研究生院“丹下健三客座教授”的中國本土建筑師。2012年成為中國首位普利茲克建筑獎得主。

　　“用新方法繼承傳統”

　　記者：比起設計主體，很多人更期待今后建筑業(yè)在空間、材料使用上的發(fā)展。也已經(jīng)有企業(yè)愿意為之下注投資，他們在推動(dòng)政策和補貼方面是下了功夫的。但也有人說(shuō)這種政策推動(dòng)很難持續。

　　王澍：（城市建筑的）基本原則是節約。這也是由資源缺乏而被迫采取的?，F在許多的高科技材料都是高能耗的。其實(shí)在歐洲這種高能耗建筑是很多的，這是中國不能模仿的。然后是要能反映當地的文化和氣候特征。 至于材料科技上的更新，其實(shí)對建筑不會(huì )有太大影響。因為建筑是一門(mén)相對比較成熟的技術(shù)，絕大多數建筑是給人住的，所以一定會(huì )比較謹慎，不會(huì )輕易采用新材料。把對未來(lái)的期待完全寄托在材料科技發(fā)展上是有問(wèn)題的，不能指望技術(shù)一更新，困難就可以得到解決。

　　記者：我們假設近20年中國的城鎮化有一個(gè)既定模式，比如說(shuō)它存在一個(gè)政府不得不尋覓級差地租的問(wèn)題，還有戶(hù)籍和社保等相對滯后的制度，如果按照現有這種強大額模式發(fā)展，未來(lái)會(huì )變成什么樣？

　　王澍：后果很難預料。中國經(jīng)濟長(cháng)期處于大幅增長(cháng)階段，但這樣的繁榮是很難持續的，增長(cháng)的停滯必然會(huì )到來(lái)。所以我們的注意力必須要轉移。在前面階段的城市發(fā)展中，該有的硬件我們已經(jīng)都有了，但是我們的軟件很差。城市都是車(chē)行的城市，不是步行的，人找不到可以好好走的路，都是給車(chē)走。其實(shí)參考全世界，這樣的失敗先例很多，西方一些大城市早就認識到了這個(gè)問(wèn)題并實(shí)行改善，我們還在重蹈覆轍。所以不出10年，城市發(fā)展模式一定會(huì )變。

　　在中國城市化后果的種種可能性中，最差的是拉美化，也就是貧富分裂。鄉村的人持續涌進(jìn)城市，但是城市無(wú)法妥善容納他們，于是出現大量的貧民窟。這是我最不愿意看到的。所以我說(shuō)，戶(hù)籍管理制度的改革不是簡(jiǎn)單的事情，它涉及很多方面的問(wèn)題。

　　記者：具體地分析呢？中國每天都在改變的政治經(jīng)濟社會(huì )因素，有哪些會(huì )在今后一段時(shí)間影響和限制未來(lái)建筑人居發(fā)展？

　　王澍：在中國這樣的權力集中的地方，國家級的戰略決策非常重要?，F在國家經(jīng)常提發(fā)展文化，但這種發(fā)展以大量拆除為前提，這種狀況讓我毛骨悚然。比如新農村建設，它是鼓勵拆除的，它會(huì )補貼那種拆除行為。我認為我們現在必須無(wú)條件地停止拆除，不帶任何附加規則，必須馬上停止。這種情況下精英階層的作為非常重要。我做這一行，也會(huì )接觸很多弱勢群體，他們普遍沒(méi)這方面的意識。也有的人在農村苦苦守護，但是他們很無(wú)力，需要外界支援。這兩年討論國學(xué)的人多了起來(lái)，但這是虛的，無(wú)法在現實(shí)層面影響傳統生活方式。媒體應該在這方面發(fā)揮更積極的作用，去呼吁對傳統文化的保護，為中國獲得尊嚴。

　　記者：你是否有一些我們可以體驗的作品，已經(jīng)在試圖表達20年后中國建筑人居的應有范式？

　　王澍：我設計的中國美院象山校區其實(shí)就是一次對未來(lái)中國城市建筑生態(tài)的嘗試。有很多人問(wèn)我，為什么要把象山校區的建筑群排得那么緊湊，中國其它高校通常都是零散的建筑，中間大片的草地，為什么我不那么做呢？因為我考慮到了中國的高密度人口。我考慮的不僅是學(xué)校里的這些人，這個(gè)校園的設計是具有通用性的。另外象山校區在材料的使用上堅持低能耗的原則，它是用新方法去繼承傳統。我們是一個(gè)有14億人口的國家，在這前提下，如何保持好的環(huán)境呢？大草地這種做法就不合適了。之前我做過(guò)一個(gè)商品房項目“垂直院宅”（錢(qián)江時(shí)代），設計時(shí)就給每戶(hù)都留了一個(gè)幾平方的陽(yáng)臺用來(lái)做一些綠化。在資源限制下，用私人小花園代替大花園，這樣就挺好。我帶學(xué)生做過(guò)一個(gè)調研，結果發(fā)現整個(gè)杭州城，不需要有超過(guò)8層的建筑，前提就是建筑要密。