－－訪(fǎng)中國風(fēng)景園林大師孫筱祥教授

    編者按：孫筱祥教授，1946年起從事風(fēng)景園林事業(yè)，至今已有62個(gè)年頭。從最初的一名園藝教師到現在蜚聲國內外的風(fēng)景園林大師，孫老憑借著(zhù)對事業(yè)的信念和極度執著(zhù)，譜寫(xiě)了自己的瑰麗人生，也見(jiàn)證了中國現代風(fēng)景園林發(fā)展的歷史。

 　　“桃李不言，下自成蹊”，今年已87歲的孫老先后獲得澳大利亞西澳理工大學(xué)（CURTIN）“海登威廉榮譽(yù)教授獎”（僅授予在所從事學(xué)科達世界一流水平的學(xué)者）、美國哈佛大學(xué)設計研究生院“紅領(lǐng)帶獎”殊榮，并在美國哈佛大學(xué)、俄亥俄州立大學(xué)、賓夕法尼亞大學(xué)等十五所著(zhù)名大學(xué)講學(xué)。在國際上被譽(yù)為“中國現代風(fēng)景園林與大地規劃之父”（the father of Chinese modern landscape architecture）。

　　《風(fēng)景園林》：“中國是世界園林之母”這句話(huà)不知激勵了多少青年投身風(fēng)景園林行業(yè)，但我們現在卻看到“洋味設計”依然風(fēng)行。因此，從一個(gè)老話(huà)題談起，從歷史發(fā)展的角度出發(fā)，您是如何看待中國園林在世界園林中的地位變化？如何看待中西園林的交流和發(fā)展？

　　孫筱祥：世界園林有兩大派：一派是自然式（Natural）園林，一派是幾何式、整形（Formal）園林。關(guān)于自然式園林起源的問(wèn)題，1984年，我在香港的一次演講中鄭重提出：自然式園林，中國是日本的老師。這在當時(shí)引起不少?lài)�外代表的震驚，因為他們很長(cháng)時(shí)間以來(lái)一直認為日本才是自然式園林的起源，對于中國的園林理論，他們知之甚少。但我們要注意中日古典園林間的一個(gè)區別：中國的古典自然式園林是以文人園林為最高境界，是無(wú)神論的，而日本的古典自然式園林大部分都是有神論的。中國傳統園林的觀(guān)點(diǎn)，認為大自然最美，大自然才是全人類(lèi)園林的導師；人工要造園林，就應努力達到“雖由人作，宛自天開(kāi)”的境界。而西方18世紀中葉工業(yè)化以前的園林認為大自然不美，而按照人類(lèi)頭腦中從大自然中抽象出來(lái)的幾何式園林才是美的。

　　所謂幾何式就是圖案式，有兩種幾何式園林最為有名：一種是意大利的Terrace　Garden（梯壇園林），以意大利、羅馬為代表，他們在天然的斜坡上開(kāi)辟梯田，在梯田上修建花壇。另一種園林在法國得到發(fā)揚，法國巴黎近郊是平地，沒(méi)有山坡，就發(fā)展出一種Geometric Garden（平面幾何式園林）。這種園林在歐洲最大的就是凡爾賽宮內的園林。在18世紀歐洲工業(yè)化以前，凡爾賽宮的園林是歐洲整形式園林發(fā)展的巔峰。

　　法國大哲學(xué)家伏爾泰在《哲學(xué)字典》里有一個(gè)詞條，翻譯成英文是“beautiful”。在這個(gè)詞條中，他講到，全世界最美的園林是法國凡爾賽宮苑，然而凡爾賽宮的園林面積只有1500畝。較之年代稍后的中國清朝全盛時(shí)期，有避暑山莊8800畝、圓明園約5200畝、頤和園5000多畝，總的造園面積不下兩萬(wàn)畝。由此可見(jiàn)中國園林之興盛。

　　乾隆年間，有一位法國傳教士王致誠，他住在圓明園內給乾隆畫(huà)畫(huà)，而且一住就是三年，親身體驗了圓明園春夏秋冬的四季景色。1743年，王致誠給法國巴黎的好友達索寫(xiě)了一封信，極其推崇地描述了圓明園內精巧絕倫的自然式園林藝術(shù)和空間布局，稱(chēng)它為“人間天堂”，并徹底否定了歐洲的整形、幾何式園林。王致誠1743年寫(xiě)給達索的信，對歐洲及美國在18世紀中葉以后，即工業(yè)化、城市化之后的園林產(chǎn)生了深遠的影響。

　　因此，18世紀中葉以后，英國園林出現了landscape school，由此產(chǎn)生了英國自然風(fēng)景式園林。英國的蘭斯洛特·布朗(Lancelot Brown)被人們稱(chēng)為“萬(wàn)能的Brown”，他和后繼者漢弗萊·雷普頓(Humphrey Repton)都認為“大自然是厭惡直線(xiàn)的”，他們拋棄了以前幾何式園林的設計方法，開(kāi)始大規模地建造自然式園林。同時(shí)，他們又發(fā)揮自己精湛的園藝技術(shù)，把園林推到了一個(gè)新的高度。

現在，需要我們再把歐洲學(xué)習中國自然式園林而提升到新高度的西方的一些優(yōu)秀的東西學(xué)過(guò)來(lái)，并發(fā)揚我們自己的長(cháng)處。這就是園林的螺旋式上升過(guò)程。在這個(gè)過(guò)程中，繼承和創(chuàng )新顯得十分重要。

　　《風(fēng)景園林》：的確。這兩年，關(guān)于繼承、創(chuàng )新和發(fā)展的話(huà)題比較熱，因為大家都在關(guān)心中國園林如何才能實(shí)現鳳凰涅槃。而且隨著(zhù)國家綜合國力的增強，民族自信力的提升，這個(gè)問(wèn)題似乎顯得越來(lái)越急迫。您如何看待三者之間的關(guān)系？要實(shí)現發(fā)展的最終目標，我們應該如何繼承，如何創(chuàng )新？

　　孫筱祥：創(chuàng )新的基礎是必須掌握古今中外的相關(guān)知識，只有通曉，才能識良莠，才能在批判的基礎上吸收。以前有人說(shuō)“只有繼承才能發(fā)展”，我認為應該改為“只有創(chuàng )新才能發(fā)展”。創(chuàng )新過(guò)程中，我們要特別注意一種要不得的做法，他們否定過(guò)去的一切成就和一切存在，卻不知道沒(méi)有繼承就絕對沒(méi)有辦法創(chuàng )新，不能創(chuàng )新就絕對沒(méi)有辦法發(fā)展。

　　曾經(jīng)有一位在香港留學(xué)的美國大學(xué)生找到我，也問(wèn)到繼承與創(chuàng )新的問(wèn)題，我當時(shí)回答他：傳統之優(yōu)秀者繼承之，傳統之垂絕者拯救之，傳統之不足者補足之，傳統之糟粕者摒棄之，傳統之迷信者批判之。只有地方的、中國的，才能走向世界；只有吸收優(yōu)秀的外來(lái)文化，才能創(chuàng )新。

那我們需要繼承中國園林中的哪些優(yōu)秀傳統呢？中國的園林講究自然法則，反對人工做作�！都t樓夢(mèng)》在描述大觀(guān)園時(shí)曾說(shuō)，有自然之理，才有自然之趣。所謂自然之理，就是指我們一定要按照大自然的規律來(lái)規劃設計，種植的植物要符合大自然的生態(tài)學(xué)原則，挖湖堆山也參考符合地貌學(xué)原理。但中國傳統文化中也有一些不適合園林發(fā)展的，比如“松竹梅歲寒三友”這一說(shuō)法，我們知道，松竹梅是種不到一起的。竹是單獨林，不能與松、梅共生，松樹(shù)下面太陰，種不了梅樹(shù)，因此，就像這些違背自然自然生態(tài)規律的傳統，我們就要避免在設計中出現。對于國外的刺繡花壇等園林做法，因為沒(méi)有生態(tài)效應，而且費工費錢(qián)費水，已經(jīng)不適應現代城市的生態(tài)需要，所以也不要再去抄襲照搬。這里，我要提醒一下我們的設計師，對外來(lái)文化，我們同樣要進(jìn)行批判。既不能固執的“排外”，也不能輕浮的“媚外”。

　　《風(fēng)景園林》：說(shuō)到設計師，我們很自然就會(huì )聯(lián)想到“人才”，沒(méi)有一代又一代人才的成長(cháng)和貢獻，風(fēng)景園林這棵大樹(shù)就無(wú)法生長(cháng)得如此繁茂。有人說(shuō)我們正處于一個(gè)“浮躁時(shí)代”，世界觀(guān)、價(jià)值觀(guān)都在發(fā)生著(zhù)不小的改變。對于那些立志要干出一番事業(yè)的青年設計師們，您對他們有什么好的建議嗎？能否結合您自己的設計經(jīng)歷，分享一些經(jīng)驗給他們？比如您在設計代表作杭州花港觀(guān)漁公園時(shí)的一些感悟。

　　孫筱祥：凡爾賽宮的園林設計師勒諾特 (Le Notre)擁有兩個(gè)稱(chēng)謂，一個(gè)是King of Gardeners（造園師之王），一個(gè)是the Gardener of the Kings(帝皇們的園林師)。這個(gè)人先是學(xué)畫(huà)，后跟隨父親在凡爾賽當了八年園丁，有著(zhù)扎實(shí)的實(shí)踐經(jīng)驗。優(yōu)秀的青年設計師一定要走出教室，走出設計室，走出研究室，到現場(chǎng)去干�！皥@林設計及大地規劃”的學(xué)問(wèn)，是“做”出來(lái)的，是“干”出來(lái)的；在房間里，是永遠也學(xué)不出來(lái)的。

　　現在的學(xué)生學(xué)習有兩派：一派我稱(chēng)之為“復古派”，復古派主要是模擬古典園林，其中又分兩支，一支以復古江南園林、文人園林為主，另一支以復古北方皇家園林為主；另一派可以稱(chēng)之為“崇洋派”，大量抄襲國外的設計手法，有的抄襲意大利的樹(shù)木造型園，有的照搬梯壇園，有的抄襲刺繡花壇園。中國現在的青年需要拓寬自己的思想和眼界，需要我們繼承優(yōu)秀的傳統，同時(shí)吸收西方先進(jìn)的經(jīng)驗做法，用科學(xué)方法建設園林。

　　我想跟大家談一下花港觀(guān)漁公園里的假山園，它綜合了中國假山園、日本筑山園、英國巖石園的特色。中國的疊石堆山有一套完整的理論，但仔細觀(guān)察，你會(huì )發(fā)現中國傳統的假山石頭太小，而且假石山上不種植物，缺少植被遮蔽。日本是個(gè)島國，海水經(jīng)年累月的沖刷，留在島上的石頭都比較大，因此日本多采用大塊石頭做假山。但由于日本假山是由中國傳過(guò)去的，所以也沿襲了中國假山園不種植物的做法。相比之下，園藝發(fā)達的英國，在巖石園內對植物的運用就比較講究。我正是在認真研究了三者的基礎上，把三者的長(cháng)處結合起來(lái)，融為一體，讓人有耳目一新的感覺(jué)。

　　再來(lái)講講大草坪和水榭。英國的大草坪是在英國園林受到中國自然式園林影響以后形成English Landscape School后才出現的�；ǜ塾^(guān)漁中的大草坪，我又是從英國學(xué)來(lái)的，但我并不是照抄他們的大草坪，而在大草坪中種植了雪松林，而且透視線(xiàn)很長(cháng)，可以看到美麗的西湖。水榭是一種傳統的園林建筑，但通過(guò)吸納新元素卻可以使它具有現代氣息。我在大草坪的北岸設計的水榭，平面立面仿照景福閣，但卻采用了竹子為建筑材料，輕巧且具有濃厚的江南風(fēng)味。所以，我認為，青年設計師們必須繼承傳統，但不能抄襲復古；同時(shí)，又要吸收外國優(yōu)秀成就，不能排外，并切忌崇洋媚外。

　　《風(fēng)景園林》：今天，您給我們談了許多關(guān)于傳統繼承、創(chuàng )新途徑和發(fā)展必要性的話(huà)題。我們知道，任何一種發(fā)展都脫離不了時(shí)代的需要。那么您覺(jué)得在當前“構建和諧社會(huì )”的大的時(shí)代背景下，風(fēng)景園林行業(yè)以及行業(yè)從業(yè)人員，包括設計師和教育工作者，應該在哪些方面挑起重擔？

　　孫筱祥：從世界園林發(fā)展階段來(lái)看，我們這個(gè)行業(yè)在18世紀中葉有一個(gè)分界線(xiàn)。那時(shí)，英國發(fā)明了蒸汽機，工業(yè)化開(kāi)始，并導致了城市化。在此之前，這一行業(yè)有許多名稱(chēng)，如garden graft（造園術(shù)）、garden　making（造園）、garden art（造園藝術(shù)），還有landscape design（風(fēng)景設計、景觀(guān)設計）和landscape gardening（景園）。

　　說(shuō)到landscape design，時(shí)下比較流行翻譯為“景觀(guān)設計”，但我認為正確的翻譯應該是“風(fēng)景設計”，翻譯為“景觀(guān)設計”不全面。因為“景觀(guān)”兩個(gè)字強調view，即視覺(jué)形象美，而對于“風(fēng)景”，我們有風(fēng)骨、風(fēng)貌、風(fēng)情之說(shuō)，它包括自然美、生物美、形象美在內，形象美又包括了視覺(jué)形象和聽(tīng)覺(jué)形象。像“白楊蕭蕭”、“雨打芭蕉”、“留得殘荷聽(tīng)雨聲”，這些用“景觀(guān)”無(wú)法概括。除此之外，我們在設計園林時(shí)，還必須有心靈美�？偨Y18世紀中葉以前的landscape或者是garden，它們都包括視覺(jué)美、聽(tīng)覺(jué)美和心靈美。如果說(shuō)把landscape design 翻譯成“景觀(guān)設計”還勉強可行的話(huà)，把landscape architecture譯成“景觀(guān)設計”則大錯特錯。IFLA 對landscape architecture學(xué)科有明確的定義：為了全人類(lèi)的長(cháng)遠利益，長(cháng)遠幸福，長(cháng)遠快樂(lè )，我們必須和我們的生存環(huán)境和諧相處�！昂椭C相處”絕對不是“天人合一”，而是人類(lèi)必須服從自然規律來(lái)生活，不能違反自然規律。

我的自我介紹如下：“I　was the first teacher of modern landscape architecture, I am an old student of modern landscape architecture�！保ň幷咦g：我是中國現代風(fēng)景園林的第一位老師，也是現代中國風(fēng)景園林的一位老學(xué)生。）我還在不斷地學(xué)，而我的一些學(xué)生卻并沒(méi)有這么做，他們不是去學(xué)現代的landscape architecture，而是還在學(xué)18世紀以前的landscape design（景觀(guān)設計）。

　　由于人口增長(cháng)，我們向大自然索要的資源越來(lái)越多了。如何做到讓我們既能活下去，還能可持續發(fā)展？我們要有一種新的經(jīng)驗、新的科學(xué)、新的技術(shù)，這種科學(xué)技術(shù)和知識已經(jīng)有了，就是現在我們說(shuō)的landscape architecture。我們必須學(xué)會(huì )合理地利用土地，明智地使用自然資源，這也是構建和諧社會(huì )的首要任務(wù)之一。