“三山六湖九河”的呼喚——出席2009(中國·淮北)國際生態(tài)城市建設論壇的部分專(zhuān)家學(xué)者系列訪(fǎng)談

    鮑爾·黨唐——澳大利亞城市生態(tài)建設協(xié)會(huì )創(chuàng )始人和現任主席，早年畢業(yè)于英國威爾士大學(xué)，從事生態(tài)建筑和城市規劃研究25年。鮑爾提倡以生態(tài)城市情景規劃，大力推進(jìn)生態(tài)型城市發(fā)展來(lái)應對不斷加劇的氣候環(huán)境變化和生態(tài)惡化。

　　記者：何謂生態(tài)城市的情景規劃？情景規劃比我們普通的規劃有哪些優(yōu)勢？

　　鮑爾·黨唐：情景規劃是指我們要在規劃之前預知未來(lái)可能發(fā)生的一系列變化，在規劃過(guò)程中充分考慮這些變化，并隨時(shí)間推移和環(huán)境變化逐步顯現出長(cháng)遠優(yōu)勢的科學(xué)性規劃。和當下很多城市編制的規劃相比，情景規劃具有更強的操作性。情景規劃更多的是突出解決城市發(fā)展過(guò)程中不斷出現的新問(wèn)題和新矛盾，其未來(lái)變數處置機制為新問(wèn)題和新矛盾提供了詳盡的解決方案，而情景規劃中提出的終極目標，不會(huì )因為新問(wèn)題的出現而難以實(shí)現。

　　記者：淮北如何利用情景規劃為其長(cháng)遠發(fā)展服務(wù)呢？

　　鮑爾·黨唐：可以說(shuō)，建設生態(tài)城市，淮北還剛剛起步。在這樣背景下，淮北不僅要充分考慮在發(fā)展過(guò)程中遇到的諸多未知因素，如氣候環(huán)境變化、自然生態(tài)系統變化等大環(huán)境，還要盡可能統籌未來(lái)發(fā)展過(guò)程中的可預知因素，如塌陷區分布變化、生態(tài)空間布局變化等。只有這樣，淮北才能在建設生態(tài)城市的道路上遇到相對較少的困難。（王松林　黃順）

　　張曉軍——中國科技農村專(zhuān)業(yè)技術(shù)服務(wù)中心副主任、中國農村致富技術(shù)函授大學(xué)副校長(cháng)、中國農村專(zhuān)業(yè)技術(shù)協(xié)會(huì )秘書(shū)長(cháng)

　　記 者：您對淮北的印象如何？

　　張曉軍：這是我第一次來(lái)淮北，我認為淮北是一座十分干凈、有序的城市。

　　記 者：作為農村科技方面的專(zhuān)家，您能不能為我市城市轉型提出一些具體建議？

　　張曉軍：淮北被國務(wù)院列為第二批資源枯竭型試點(diǎn)城市，我大概了解一下，淮北大約有215萬(wàn)人口，農業(yè)人口占70%左右，要實(shí)現可持續發(fā)展，比較妥善處理好“三農”問(wèn)題至關(guān)重要。隨著(zhù)資源枯竭的轉型，一部分產(chǎn)業(yè)工人必須要轉移到其他行業(yè)，那么現代農業(yè)就是一個(gè)很好的選擇�，F代農業(yè)和傳統農業(yè)很大的區別在于：現代農業(yè)可以實(shí)現可持續發(fā)展�；幢痹诮窈蟪鞘邪l(fā)展中應該繼續在“三農”問(wèn)題上給予幫扶�！。ǜ咝‖摚�

　　李百煉——美籍華裔科學(xué)家，城市生態(tài)學(xué)領(lǐng)域研究專(zhuān)家，現任美國加州大學(xué)生態(tài)與可持續性中心主任。2000年以來(lái)，李百煉通過(guò)對能源城市生態(tài)建設的研究，開(kāi)創(chuàng )了能源城市生態(tài)復雜性這一全新研究領(lǐng)域。

　　記者：如何定義能源城市的生態(tài)復雜性？

　　李百煉：生態(tài)學(xué)不僅是一門(mén)科學(xué)，而且還是一門(mén)哲學(xué)、工藝美學(xué)，是連接科學(xué)和社會(huì )的橋梁。我們現在提倡的建設生態(tài)城市絕不是簡(jiǎn)單的園林綠化、城市景觀(guān)設計。真正意義上的生態(tài)城市是一個(gè)多維的復雜生態(tài)系統，包含著(zhù)地理類(lèi)型、生物過(guò)程和人類(lèi)活動(dòng)等因素。其自然層面包括了中國傳統的“五行”，其經(jīng)濟層面包括了生產(chǎn)、交通、消費、交換和再生的活動(dòng)，而其社會(huì )層面則包括了技術(shù)、體質(zhì)和文化，此即為社會(huì )———經(jīng)濟———自然復合生態(tài)系統。而對于能源城市來(lái)說(shuō)，生態(tài)之城的建立更不是一件容易的事情，這其中就有原初生態(tài)修復問(wèn)題。

　　記者：對于淮北來(lái)說(shuō)，生態(tài)修復面臨的困難不言而喻，那么淮北在建設山水生態(tài)園林城市的過(guò)程中如何突破這一難題呢？

　　李百煉：我是第一次來(lái)淮北，不過(guò)這里優(yōu)美的環(huán)境有點(diǎn)出乎我的預想。這次來(lái)參加生態(tài)城市建設論壇的專(zhuān)家，他們的學(xué)識、眼界及經(jīng)驗完全可以幫助淮北解決技術(shù)層面的問(wèn)題，關(guān)鍵要看淮北建設生態(tài)城市這一政策是否有延續性，因為能源城市的生態(tài)修復不是一朝一夕的事，也不是幾年之內可以完成的。還有就是要在著(zhù)手做生態(tài)修復之前要綜合考慮生態(tài)建設與城市長(cháng)遠發(fā)展、可持續發(fā)展之間的關(guān)系，不然生態(tài)修復只能是空中樓閣�。ㄍ跛闪郑�

　　游有林——中國農業(yè)科學(xué)院博士。在此次生態(tài)城市建設論壇中，游有林博士帶來(lái)關(guān)于土地生態(tài)修復方法的專(zhuān)題報告，從營(yíng)造高效的生態(tài)防護林、邊坡生態(tài)工程防護技術(shù)體系和水土流失及水體污染控制的新方法等方面，探究城鄉土地修復這一生態(tài)建設事業(yè)主體。

　　記者：淮北給您留下什么樣的印象？您認為淮北在土地生態(tài)修復有何亮點(diǎn)，有哪些可供改進(jìn)的空間？

　　游有林：依托煤炭資源的開(kāi)發(fā)利用，淮北市的經(jīng)濟社會(huì )近年來(lái)取得了很大發(fā)展，給人的整體感覺(jué)是協(xié)調、整潔的一個(gè)城市。在一定意義上來(lái)說(shuō)，淮北的土地生態(tài)修復工作已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行，比方說(shuō)以植樹(shù)的方式治理沙漿黑土層、在礦區使用煤矸石復墾塌陷土地等等。當然，從大的生態(tài)角度來(lái)看，我們不僅要保護土地，同時(shí)要建立起大的土地利用框架，綜合運用經(jīng)濟實(shí)惠、具有前瞻性、國際性的方法，打破單純林業(yè)、農業(yè)、畜牧業(yè)的概念，形成土地生物化產(chǎn)業(yè),對具有價(jià)值的土地加以循環(huán)有效利用。

　　記者：淮北在城市轉型、建設生態(tài)城市進(jìn)程中還有哪些值得關(guān)注的方面？

　　游有林：從煤炭資源型向山水園林型的轉變，不只是美學(xué)的概念，更重要的是一個(gè)產(chǎn)業(yè)概念，要注重深入地挖掘經(jīng)濟價(jià)值�？紤]到淮北正在推進(jìn)城鄉一體化進(jìn)程，進(jìn)行都市農業(yè)化發(fā)展、建設更廣意義上的農村的觀(guān)念也非常值得借鑒。 （韓惠）

　　蒲朝龍——雅安市人大常委會(huì )常委、雅安市人大常委會(huì )研究室主任、雅安市生態(tài)經(jīng)濟學(xué)會(huì )理事長(cháng)

　　記 者:雅安是一座十分美麗的城市,淮北給您留下了什么印象？

　　蒲朝龍:我到淮北各個(gè)地方看了一下,從城市環(huán)境、生態(tài)環(huán)境來(lái)看,淮北是挺有城市風(fēng)味的。能夠把這次世界級的會(huì )議安排在淮北,我認為是淮北人民之福,也是生態(tài)學(xué)界之福。

　　記 者:您在生態(tài)經(jīng)濟學(xué)方面頗有研究,通過(guò)對淮北目前生態(tài)城市建設的了解,您認為適合淮北礦區水土保持的有效方法是什么？

　　蒲朝龍:礦區興建草業(yè)生態(tài)工程,對于防止水土資源破壞,保護、恢復和重建生態(tài)環(huán)境,保障水土資源的永續利用具有不可替代的作用;這次我帶來(lái)的《草業(yè)生態(tài)工程在礦區水土保持中的地位和作用》報告,把草業(yè)怎樣在生態(tài)環(huán)境保護中發(fā)揮它的作用進(jìn)行了詳細地解答。此外,通過(guò)查找相關(guān)資料,我找到一些適合淮北地區生長(cháng)的灌木、喬木,特別是草木,我把這些灌木、喬木和草木與淮北的家畜、家禽養殖結合起來(lái),想從另外一個(gè)角度,為淮北人民提供一個(gè)增收致富的途徑。（高小瑩）

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