主持人：我們知道戶(hù)田芳樹(shù)是唐寧ONE園林的總設計師，您對唐寧ONE造園的主題是“記憶涌現、重拾自然”這種基于人為審美本位的園藝精神是如何體現的呢？

　　戶(hù)田芳樹(shù)：記憶可能這個(gè)詞藻有一點(diǎn)大，但是從兩點(diǎn)表達一下這里面想表現的記憶，第一個(gè)是到現在為止的一個(gè)記憶，還有第二個(gè)，從現在到將來(lái)的其實(shí)也會(huì )有一個(gè)記憶，可能就是那時(shí)候的一個(gè)變化，到現在為止的記憶，也是分為兩個(gè)，一個(gè)是對于自己的原風(fēng)景，就是留在你心靈上的風(fēng)景和記憶，還有一個(gè)是沒(méi)有感覺(jué)到，其實(shí)是存在你腦海中的一個(gè)記憶。在補充說(shuō)明一下，到現在為止的記憶，里面講的有一個(gè)你可能沒(méi)有覺(jué)察到的記憶，就有一些DNA的遺傳，作為人類(lèi)，可能有一些東西沒(méi)有覺(jué)察到，但是也是有這么一個(gè)記憶在里面的。

　　從現在到將來(lái)的記憶，是有兩種方式的，一個(gè)是你可以創(chuàng )造的記憶，還有一個(gè)是由過(guò)去傳承過(guò)來(lái)的，和過(guò)去相連的記憶，記憶的基礎就是自然，因為有了自然以后，記憶就會(huì )發(fā)生，為什么呢？我們是在自然，在建造自然的基礎之上，像唐寧ONE就是有了自然以后，我們人們在里面生活，所以自然是記憶的一個(gè)基礎。

　　具體的講，在唐寧ONE的設計當中，也是盡量的想把自然融入到項目中來(lái)，所以設計的時(shí)候加了很多的元素，森林、池水、小丘，在自然的基礎之上，生物就會(huì )生存，今天看到的有很多的小鳥(niǎo)進(jìn)來(lái)，我也覺(jué)得感覺(jué)非常好。上次我們采訪(fǎng)的時(shí)候講到過(guò)，為了讓人們的記憶鮮明，也是在這個(gè)設計當中，有一些意圖放了一些東西，就是想通過(guò)一個(gè)例子來(lái)講，上次采訪(fǎng)的時(shí)候也說(shuō)過(guò)，就是小哲征爾，日本非常有名的指揮家，他回到兒時(shí)成長(cháng)的地方變了很多，他就感覺(jué)不到當時(shí)的東西，但是他看到了一個(gè)石像，一下子對那個(gè)土地非常的有感情，兒時(shí)的記憶馬上顯現出來(lái)了，所以說(shuō)這些點(diǎn)景的設計在設計當中也是非常重要的，因為我們每個(gè)人，我們看的方向會(huì )不一樣，可能你對一個(gè)點(diǎn)景有你的記憶，但是那個(gè)不重要，另外一個(gè)人對另外一個(gè)點(diǎn)景可能有記憶，怎么樣讓人們對這些景色有自身的記憶，對很多的環(huán)境有一個(gè)記憶在里面，也是設計當中比較強調的。

　　提問(wèn)：剛才戶(hù)田芳樹(shù)先生說(shuō)了一個(gè)點(diǎn)景，在哪些關(guān)鍵的節點(diǎn)上有一些點(diǎn)景出來(lái)？

　　戶(hù)田芳樹(shù)：還有一種感覺(jué)，走在里面如同被綠色包裹，就像樣板間設計的，走在里面不像周邊有高樓在包圍。還有小給人的感覺(jué)可能會(huì )有壓迫感，剛剛講的被包容在綠色里面的感覺(jué)，可以隔離上空，怎么樣誘導人們的視線(xiàn)，所以這里面有小的流水，有花，可以把人的視線(xiàn)轉移，讓他欣賞東西，而不是看到項目本身不好的東西。

　　雖然您的面積不大，所以我們在設計園林的時(shí)候，會(huì )有一個(gè)彎曲的線(xiàn)環(huán)繞一周，直線(xiàn)肯定和曲線(xiàn)是不一樣的，環(huán)繞的時(shí)候就有很多的東西在里面，讓你忘記走在什么樣的環(huán)境里面，無(wú)形的從感官上增加景觀(guān)的面積。

　　其實(shí)一個(gè)設計師能不能成為好的設計師，最關(guān)鍵的是在系統方面，你怎么樣把一些東西系統的組合起來(lái)，組合的好不好，也是作為設計師成功與失敗的關(guān)鍵的地方。

　　主持人：我們唐寧ONE項目在北京，北京應該是中國最有文化氛圍的城市，同時(shí)又在中關(guān)村，這里面云集了很多著(zhù)名的大學(xué)，同時(shí)又被稱(chēng)為中國的“硅谷”在這個(gè)地方，有不同的文化的氣場(chǎng)，在這么一個(gè)氛圍下，我們唐寧ONE是怎樣將這種不同的氣場(chǎng)很好的融合在一起的？

　　戶(hù)田芳樹(shù)：你剛剛提的問(wèn)題是很難回答的，我先做一些鋪墊，四年前，我來(lái)中國的時(shí)候，一些業(yè)主也要求我做一些西洋的仿他們的模式，但是最近兩年，我感覺(jué)很多中國已經(jīng)開(kāi)始注重要有自己的傳統，要把這個(gè)元素提煉出來(lái)，放入進(jìn)去，有這樣的要求出來(lái)。

　　就設計階段來(lái)講，分三個(gè)階段，一個(gè)是概念的階段，第二個(gè)是系統的階段，比如說(shuō)系統可能是幾個(gè)詞匯轉換，第三個(gè)是具體的作為一個(gè)設計和形態(tài)留下來(lái)。應該說(shuō)如果只有概念的話(huà)，只變成一個(gè)理論了，但是如果你把一些以前的東西放在里面，那也只是一個(gè)模仿，稱(chēng)不上設計。

　　其實(shí)一個(gè)設計師能不能成為好的設計師，最關(guān)鍵的是在系統方面，你怎么樣把一些東西系統的組合起來(lái)，組合的好不好，也是作為設計師成功與失敗的關(guān)鍵的地方。

　　唐寧ONE業(yè)主對住宅的感覺(jué)，應該是希望有一個(gè)可以放松身心的地方，我們就是從這個(gè)考慮出發(fā)做景觀(guān)設計的。

　　主持人：您是怎么理解我們的高端客群的，您認為我們的客戶(hù)會(huì )喜歡什么樣的景觀(guān)？

　　戶(hù)田芳樹(shù)：他們是比較高端的人士，這些高端人士，他們回到自己家的時(shí)候，一定要有一種歸屬感，感覺(jué)我回到這里的時(shí)候，有一種放松感，自己又被自然和水包圍著(zhù)，可以看到月亮，我可以休息一下，第二天上班，在這么一個(gè)美好的環(huán)境中過(guò)一個(gè)清晨，就到自己的公司里面為自己戰斗，會(huì )有一個(gè)非常高節奏的生活在里面，他們對住宅的感覺(jué)，應該是希望有一個(gè)可以放松身心的地方考慮做這個(gè)設計的。

　　在日本的成田機場(chǎng)到東京有一個(gè)快速列車(chē)聯(lián)接的，那個(gè)列車(chē)的內部裝修和飛機的內部是一樣的，我認為這是一個(gè)失敗的設計，一個(gè)從歐洲飛了十多個(gè)小時(shí)的飛機的人，下了飛機又到飛機里面，一點(diǎn)都不放松，像一些高層人士的壓力非常大，在這個(gè)壓力環(huán)境回到家感覺(jué)和工作環(huán)境沒(méi)有什么差別的話(huà)，會(huì )很難受，所以我強調的是和辦公生活完全不一樣的環(huán)境，在景觀(guān)設計里面是強調的這個(gè)。

　　主持人：戶(hù)田芳樹(shù)先生以前也談到水，水一直是戶(hù)田芳樹(shù)先生作品中的點(diǎn)睛之筆，動(dòng)的水和靜的水，還用水中利用倒影展現超乎想象的景觀(guān)效果，在龍湖的作品中，這種東方藝術(shù)韻味的水體表達以何種方式呈現的？

　　戶(hù)田芳樹(shù)：水其實(shí)有一個(gè)非常大的特點(diǎn)，設計的不一樣的話(huà)，水是可以變化的，水是非常大的特點(diǎn)，你看涌出來(lái)的涌泉的感覺(jué)還有落下去的水，還有流水的感覺(jué)，還有雨水緩緩的流到一個(gè)地方集中的感覺(jué)，所有的水都有不一樣的“表情”，在這個(gè)水里面，就大約可以分為兩類(lèi)，動(dòng)水和靜水，有這么兩類(lèi)在里面。

　　其實(shí)我們人類(lèi)也是有很多共同的地方，DNA遺傳的東西也是有共同的，小時(shí)候我們出去郊游，如果吃飯，前面有一條河一定會(huì )朝著(zhù)這個(gè)河水坐著(zhù)，而不會(huì )背對著(zhù)水而坐，這都是發(fā)自我們自身的東西，很根本的一些東西。

　　還有水其實(shí)是一個(gè)生態(tài)系統的支撐的原點(diǎn)，有了水之后，他會(huì )繁衍生殖，有一些小蟲(chóng)，昆蟲(chóng)，整個(gè)的生態(tài)系統圈就是如此的循環(huán)。

　　日本庭園的設計，對于怎么樣賞月是非常注重的，所以他們在園子里面設一些池子，在月亮反射里面可以很好的欣賞，太陽(yáng)光的反射也是可以通過(guò)水面達到的，人在過(guò)橋的時(shí)候，因為你的視線(xiàn)不會(huì )放在水里面，所以非常喜歡水的倒影在里面。

　　唐寧ONE項目，就是把水系設在南面，雖然水系不大，但是我這樣設計，因為南面的風(fēng)會(huì )很熱，我們想通過(guò)這個(gè)水面讓這個(gè)風(fēng)降溫，可能會(huì )有這樣的感覺(jué)。同時(shí)我設計的時(shí)候也是想，從高層如果有月亮可以照進(jìn)來(lái)的話(huà)，大家可以從高層望下去，也會(huì )看到池水里面的月亮。至少白天還會(huì )有一些反射，把天空映照到水面上，可以會(huì )有天空和地面連接的樣子。

　　主持人：很有文化的意境？

　　戶(hù)田芳樹(shù)：對。

　　主持人：我們大家都知道，北京是一個(gè)四季鮮明的城市，到了冬天水就是枯竭，我們現在的景觀(guān)可能就是消失掉，在日本就有黑澤明的電影一樣，有很殘酷的美。很多日本的美在唐寧ONE項目當中有所體現嗎？

　　戶(hù)田芳樹(shù)：首先給你解釋一下，雖然我知道北京的冬天非常冷，還要設計這個(gè)水池呢，這個(gè)也是要最后和景觀(guān)部門(mén)在實(shí)施的最后階段也有一些想法在里面，在日本也是有一些，冬天的時(shí)候把水池的水抽干的話(huà)，仍然也可以不破壞池壁，作為我個(gè)人的感覺(jué)，這個(gè)池子冬天有一層兵冰在上面也是有季節的感覺(jué)，也是自然孕育的感覺(jué)，我個(gè)人感覺(jué)還是要有池水在里面，而不是全部抽干。

　　大面積的做枯山水也不是比較好的，像比較好的地方就是剛才走的轉角的地方，至于枯山水，在這么一個(gè)有特點(diǎn)的地方，也會(huì )考慮把一些具體的設計元素放在設計里面去。