魯杰說(shuō)，現代建筑解決住房功能問(wèn)題，無(wú)法像中國傳統建筑那樣面對人與自然和諧相處的終極之問(wèn)，所以，我研究古建筑不只是關(guān)乎文化藝術(shù)，而是意識到它必須造福人類(lèi)。好建筑是有生命的，我們要對得起那些有生命的好建筑。

　　魯杰，1945年生于成都，古典建筑高級工程師，四川古建筑科研所所長(cháng)。已出版《華夏古亭》《天人合一紫禁城》等專(zhuān)著(zhù)17部�；ㄙM八年心血完成的國家八五重點(diǎn)圖書(shū)《中國古建筑藝術(shù)大觀(guān)》（十卷本）影響深遠。1989年中央電視臺神州風(fēng)采節目《四川古建筑藝術(shù)》撰稿人。近日根據他創(chuàng )意的青城山地標性建筑——老君閣即將落成，更引起各界關(guān)注。

　　我們要對得起那些有生命的建筑

　　成都城市格局的科學(xué)性

　　記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)記）：你進(jìn)入建筑行道已40多年，單是從事古建筑修復、古建筑營(yíng)建已近30年。你如何看待成都城區格局的形成？

　　魯杰（以下簡(jiǎn)稱(chēng)魯）：成都“二江抱城”和“三城相迭”的格局，這是中國城市中唯一的。東為大城，西為少城（清代改建滿(mǎn)城），中心為皇城。這涉及“三橋九洞石獅子”的來(lái)歷。

　　俱往矣，單看明朝的成都。第一代明蜀王是朱元璋的第11子朱椿，歷史上稱(chēng)作蜀獻王。修建者把蜀王府位置定在今天人民南路展覽館到紅照壁一帶，此地為成都城中心。一座雄偉壯麗的皇城渾然落成。與此前成都的建筑相比，它的精美和氣度都是前無(wú)古人的，在中國省會(huì )城市里也是唯一的特例。蜀王府建筑風(fēng)格承襲了紫禁城雄風(fēng)，坐北朝南，紅墻黃瓦，飛檐高聳�；食菈稳龢驗檎�南、正北方向，橋北端距皇城的三個(gè)城門(mén)洞約一里，橋南正對紅照壁。橋與橋之間間距約五六米。三座橋中兩側的稍短窄，唯正中一橋拱形較高，橋面較寬，橋體更長(cháng)。其石板兩側刻有龍紋。三橋均有三個(gè)橋洞。成都舊有“三橋九洞石獅子”一說(shuō)，指的便是皇城壩三橋。這樣的皇城格局，對今天成都的道路骨架與公共空間的結構具有深刻的影響。

　　記：這樣的城市布局除了歷史原因外，有無(wú)科學(xué)性呢？

　　魯：古人興城講風(fēng)水，其實(shí)用今天的科學(xué)眼光來(lái)分析，風(fēng)水里包含很多可以驗證的科學(xué)原理。仔細一點(diǎn)的話(huà)，可以發(fā)現成都街道布局并非正南北和正東西朝向，而是呈順時(shí)針?lè )较蚵云?0度，這是要讓城市迎向西南風(fēng)。這樣風(fēng)不但可以使得街道、兩邊建筑通風(fēng)，而且可以把落葉、灰塵、瘴氣吹走。成都地處北緯30度，日照偏少，北靠東的城市主軸線(xiàn)，加上兩江環(huán)抱的地貌，有利于城市采光�？勺尣煌�方位的房屋都能吸納光照，讓陽(yáng)光中紫外線(xiàn)進(jìn)室內殺菌，減少居住者患病幾率。從這一角度看，從秦朝逐漸形成的成都城市布局和朝向，在全世界也絕無(wú)僅有。

　　多年前，我在西安半坡遺址的復原圖里，發(fā)現半坡居民將門(mén)戶(hù)直對，夏季太陽(yáng)只能照到門(mén)口，冬季陽(yáng)光可以直射到中柱，最大限度利用了日光。這體現了華夏民族的建筑智慧，后來(lái)成為風(fēng)水學(xué)里的“向陽(yáng)人家好風(fēng)光”。

　　記：建筑就是歷史的見(jiàn)證。你認為建筑與人類(lèi)息息相關(guān)的因素是什么呢？

　　魯：成都古城墻依地勢高處而建，它既不可能方方正正，也不可能平整劃一。周易的智慧告訴人們因勢利導，“變而通之以盡利”，建筑用材因地制宜、就地取材、因材設計，也由此逐漸形成了青瓦白墻、木窗雕花等傳統川西民居飄逸的風(fēng)格。這就是“天人合一”自然觀(guān)與環(huán)境觀(guān)。

　　記：目前成都尚存哪些值得關(guān)注的老建筑呢？

　　魯：明末清初，成都古建筑毀于一旦�，F存的清代寺廟宮觀(guān)和民國初期的西洋風(fēng)格建筑，還有一些民居院落亟待保護。比如水井坊一帶的原生態(tài)民居，內有“巷子里的院落”，在國內也是十分珍貴的。另外，像東府街到南府街一線(xiàn)，尚存一些街肆老建筑，頗值得關(guān)注。

　　古建筑的秘密

　　記：什么是古建筑的秘密？

　　魯：建筑是四維空間及長(cháng)寬高和存在時(shí)間，你只有把房屋當成一個(gè)宇宙，才會(huì )明白這個(gè)道理。

　　記：“畫(huà)天書(shū)”是否也屬于傳統建筑法里的秘密？怎么聽(tīng)起來(lái)像密電碼呀？

　　魯：說(shuō)得對，對外人而言就是密電碼，像美國電影《風(fēng)語(yǔ)者》里的呼號。古建筑講究代代相傳，具有強烈的自我保護之心。這其實(shí)訓練的，就是匠人必須具有“人腦的網(wǎng)絡(luò )”，所以古代工匠修房造物從不需要圖紙。圖紙就在他們的頭腦里。這種口傳所形成的“語(yǔ)言施工圖”，在內行聽(tīng)來(lái)立即就呈現為“立體語(yǔ)言圖紙”；說(shuō)是說(shuō)“無(wú)規矩，不成方圓”，但神秘的行規、行話(huà)制約了傳播，雖然在一定程度上制止了胡亂修造之舉，但要徹底弄懂這些秘密，讓古建筑的精華技藝在今天具有可操作性，是非常困難的。

　　1962年我還是一名普通的木工，一次接到一個(gè)從未遇到的工作：?jiǎn)挝粶蕚浒褞装匍g老房子從沙河壩“遷移”到異地，所有房間必須保持原樣，不得弄錯一根木頭。師傅叫我動(dòng)腦筋，我知道古人有這門(mén)絕技，無(wú)以名之，我叫它“畫(huà)天書(shū)”。就是說(shuō)，根據一棟房子上萬(wàn)根木料、磚石的方位、排布，用一種只有自己才看得懂的符號標畫(huà)出圖紙，分別作記，拆下來(lái)后，再在異地進(jìn)行組裝。我苦思了很久，逐漸找到一種方法，不但完成了“天書(shū)”，而且根據我的“天書(shū)”完美復建了房子。

　　記：這是否促使你深入系統地研究古建筑？

　　魯：是的。從20世紀80年代開(kāi)始，我有一種對古建筑研究的極大熱情。我跑遍了多處中國著(zhù)名建筑的所在地，前幾年為了寫(xiě)《天人合一紫禁城》，我進(jìn)出故宮起碼就在數十次以上。當然了，最苦的是1992年我承擔國家“八五計劃重點(diǎn)圖書(shū)”十卷本《中國古建筑藝術(shù)大觀(guān)》的寫(xiě)作。我把古建筑分為屋頂（包括泥塑等）、屋身（包括斗拱藝術(shù)等）、臺階（包括臺基、欄桿等）三大部分，遍及皇宮、寺廟、道觀(guān)、民居、院落，為此我耗費了8年多心血，收集拍攝了幾萬(wàn)張圖片和數百萬(wàn)字資料。由于實(shí)踐性很強，如今這套書(shū)成為很多仿古建筑者的技術(shù)指南。