2005年12月24日，風(fēng)景園林專(zhuān)家座談會(huì )在京召開(kāi)。30位著(zhù)名風(fēng)景園林專(zhuān)家就日前被某些單位“炒作”的“森林城市”、“城市森林”、“城市林業(yè)”等問(wèn)題進(jìn)行了理論探討，大家紛紛發(fā)表了自己的觀(guān)點(diǎn)和看法。專(zhuān)家們普遍認為：“城市森林、城市林業(yè)、森林城市的概念和提法是違背科學(xué)的�！北緢筇貙⑵渲�13位專(zhuān)家的主要觀(guān)點(diǎn)輯錄于此，以饗讀者�！�—編者

　　陳俊愉：今天參加這個(gè)會(huì )，很高興。這些年，風(fēng)景園林事業(yè)蓬勃發(fā)展，變化很大，建設部和風(fēng)景園林學(xué)會(huì )做了很多工作，起了很大作用。但有些還是不夠，許多問(wèn)題要抓緊，互相溝通要及時(shí)。機遇是可遇而不可求的，錯過(guò)了就不會(huì )再回來(lái)。

　　中國的體制是官本位，因此建設部要與學(xué)術(shù)界多聯(lián)系，協(xié)作很重要。對于現在出現的“城市森林”問(wèn)題，我們不能掉以輕心，我提醒大家，我們要行動(dòng)，要宣傳，要寫(xiě)文章發(fā)表，宣傳城市園林綠化事業(yè)。我們中國是世界園林之母，應當重振雄風(fēng)。

中國工程院院士北京林業(yè)大學(xué)教授 陳俊愉
　　
　　羅哲文：今天能夠參加這個(gè)會(huì )議我感到非常高興。我參加了許多次風(fēng)景園林方面的會(huì )議，總的感覺(jué)就是：我們在風(fēng)景園林方面取得的成績(jì)非常多，這很好，但問(wèn)題也不少。風(fēng)景園林，特別是園林，是寶貴的世界文化遺產(chǎn)，我們應當把這個(gè)園林事業(yè)保護好，發(fā)揚光大。

　　風(fēng)景園林建設的綜合性很強，幾乎所有建筑類(lèi)型都能從園林中體現出來(lái)。我建議建設部城建司要多做工作，多出些書(shū)，以利于宣傳我們的園林事業(yè)。

　　鄭孝燮：有些人把林業(yè)的加工、經(jīng)營(yíng)、管理基地叫做“森林城市”，這完全是兩個(gè)定義，二者之間根本無(wú)法等同。
　　
　　一個(gè)城市的園林綠化系統是一個(gè)統一的整體，系統中的各個(gè)因素都是相互作用、相互制約的。而森林只有可能存在于城市的郊區，起到防止沙漠化、防止水土流失的作用。凡是通過(guò)完整統一的系統規劃過(guò)的城市，它的城區內是不可能存在森林的，它只可能擁有一套完整屬于自己的園林綠地系統。


建設部科學(xué)技術(shù)委員會(huì )顧問(wèn) 鄭孝燮  
　　孫筱祥：地球分為大自然和人類(lèi)兩個(gè)部分，而對大自然破壞最大的就是戰爭和城市建設�，F在人們已經(jīng)認識到了城市建設對大自然的破壞，開(kāi)始了治理，而這項工作需要政府的行政機構來(lái)統一管理，這個(gè)機構就是建設部城建司。

　　在《全英大百科全書(shū)》中森林的定義為：一個(gè)在5000～8000公頃寬的區域內能夠自給自足的完整的生態(tài)系統，在城市中不可能存在森林，存在一個(gè)生態(tài)系統。如果城市里能夠建森林，那么，沒(méi)有一個(gè)地方不能夠建森林了。

北京林業(yè)大學(xué)園林學(xué)院教授 孫筱祥  
　　甘偉林：現如今，全國的風(fēng)景園林事業(yè)正在生機勃勃的飛速發(fā)展，而且其發(fā)展的前景非常光明，但我們要清醒地看清形勢。不要被表面成績(jì)所蒙蔽，就必然會(huì )發(fā)現在光明前景的背后存在許多問(wèn)題。

　　如果出現了似是而非的概念，產(chǎn)生一些項目的歸屬性問(wèn)題，那么就會(huì )給園林綠化事業(yè)發(fā)展帶來(lái)十分不利的影響，如現在的“森林城市”、“城市林業(yè)”等概念，它們根本經(jīng)不起科學(xué)的推敲，這就需要廣大專(zhuān)家學(xué)者能夠站出來(lái)駁斥這種或那種概念。同時(shí)，行政主管部門(mén)更應該堅決、強硬，更加明確整個(gè)行業(yè)的總體走向和行政機關(guān)的基本職能。如風(fēng)景園林資源的歸屬問(wèn)題，是我國城市園林綠化系統的關(guān)鍵問(wèn)題，是屬于我國的公共事業(yè)，是為大多數人服務(wù)的，是關(guān)系到國家資源的保護和整個(gè)城市環(huán)境治理的關(guān)鍵性問(wèn)題。這是絕對不能混淆。按照國務(wù)院有關(guān)部委規定，建設部理所當然地承擔起這份職責。

中國風(fēng)景園林學(xué)會(huì )副理事長(cháng) 甘偉林

　　梁永基：“城市園林綠地”顧名思義是在城市內，重點(diǎn)集中在市區；而林業(yè)寬泛上講就是大地的綠化，雙方的區別一目了然。
　　
　　森林城市的概念是不科學(xué)的，人是從森林里來(lái)的，但并不意味著(zhù)要回到森林里面去。這不符合人類(lèi)發(fā)展的規律。很久以前，人類(lèi)生活在森林中，與自然是和諧共處的，隨著(zhù)進(jìn)化，人類(lèi)走出了森林，慢慢聚集起來(lái)，形成了城市，并建設自己的城市。在這時(shí)，由于戰爭、工業(yè)的發(fā)展等原因破壞了森林，可這也同時(shí)標志著(zhù)人類(lèi)的進(jìn)步，社會(huì )的發(fā)展。這之后，人類(lèi)慢慢認識到了自己的錯誤，不應該去破壞森林，應該與森林和諧相處，否則將會(huì )受到大自然的報復。這也從另一個(gè)層面證明了辯證法的螺旋形發(fā)展規律。因此，在城市園林建設時(shí)，設計者、工作人員都不停地考慮并提出了“天人合一”的理念。這是符合客觀(guān)規律的。

　　在林業(yè)的建設中，一般都是采用人工造林，可目前，有科學(xué)研究表明人工造林并不都符合生態(tài)要求，也存在破壞大自然的現象�，F在的首要問(wèn)題是應該搞好用于水土保持、防止沙塵暴、防止沙漠化等事業(yè)的植樹(shù)造林工作，而不是把森林搬進(jìn)城市。在城市里造林，那樣不僅無(wú)法發(fā)揮森林的作用，反而會(huì )嚴重地破壞城市綠化系統建設工作的有序進(jìn)行。

北京林業(yè)大學(xué)園林學(xué)院教授 梁永基
　　
　　包滿(mǎn)珠：園林和森林，哪個(gè)是城市中的主體，應當引起我們的關(guān)注。在城市中，主體包括建筑、道路、園林和人群。城市園林綠化系統不等同于城市森林。一般城市的人口密度非常大，在人口密度這么大的城市中，根本不可能存在森林。

　　我國城市建設發(fā)展迅速，針對森林發(fā)揮作用的地方，主要應該集中在城市的郊區。在城市的城區中，只能存在園林。園林在城區中不僅僅起到綠化的作用，還含有非常深的文化內涵。森林相對于園林來(lái)說(shuō)，過(guò)于簡(jiǎn)單。園林系統建設是需要建筑、規劃、花卉、林業(yè)等多專(zhuān)業(yè)共同結合完成的。

　　關(guān)于城市的生物多樣性的構建問(wèn)題，相比之下，園林工作者對生物多樣性方面的考慮和體現會(huì )明顯好于從事林業(yè)工作的人員�？偟膩�(lái)說(shuō)，城市中所存在的樹(shù)木，不管多少，都應該是屬于城市園林綠地系統中的一部分，而且目前在城市郊區所出現的林地，大部分還是用于改善環(huán)境的作用，只有少量作為人為制造的植物景觀(guān)來(lái)使用。

　　城市中的園林建設與城市造林工程完全是兩個(gè)定義，不論是從理論依據還是從技術(shù)手法上說(shuō)都存在明顯的差異與分歧。在造林時(shí)，主要講究對環(huán)境的改善效率，而園林建設則要考慮在不影響城市整體系統規劃的基礎上從美學(xué)角度出發(fā)，更好地實(shí)現“天人合一”理念，體現出一定的文化內涵。

　　一旦提到“林業(yè)”，那么，其中就必然包含經(jīng)營(yíng)在里面，而近期，在個(gè)別媒體上頻繁出現的“城市林業(yè)”也就沒(méi)有任何的道理可言。難道城市中，發(fā)展經(jīng)濟還不夠，還要生產(chǎn)出木材嗎？

華中農業(yè)大學(xué)園藝學(xué)院院長(cháng) 包滿(mǎn)珠

　　
　　張國強：在社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展到一定程度以后，就必然會(huì )出現多種行政權力“交叉”的現象。這主要是由于，各個(gè)行政管理部門(mén)都在強調自己的系統和權力，以發(fā)揮自己的最大職能，從而引發(fā)行政權力“交叉”的現象。

　　在社會(huì )中，城市建設過(guò)程中遇到多邊的行政權力沖擊的情況還是經(jīng)常出現的，從學(xué)科上講，如：風(fēng)景園林建設與社會(huì )三大學(xué)科有緊密的關(guān)系，自然科學(xué)是基礎、人文科學(xué)是導向、工程技術(shù)是手段。在中等學(xué)科上也存在三個(gè)職能“交叉點(diǎn)”：建筑學(xué)、城市規劃、風(fēng)景園林三個(gè)學(xué)科。這三個(gè)學(xué)科的交叉現象是在城市園林建設中普遍存在，三者之間相互作用、相互影響。從產(chǎn)業(yè)上講，也同樣存在“交叉”。

　　從行政角度上講，“交叉”的現象更為明顯，條框的交叉非常復雜。如前一段時(shí)期出現的花園工廠(chǎng)的現象，歸根到底是由于個(gè)別房產(chǎn)商的原因，以建花園工廠(chǎng)的名義，大量圈地，致使大量的土地流失。某單位馬上推出條例，規定工廠(chǎng)中的綠地面積不能超過(guò)總面積的30%。這條規定就與建設部的有關(guān)規定正好相反，原有的文件中規定工廠(chǎng)中的綠地面積不得少于30%。這就產(chǎn)生了“交叉”。建設與交通、水利等方面經(jīng)常出現“交叉”現象。

　　要想系統解決好這些“交叉”問(wèn)題，就需要能夠很好把握各個(gè)方面的關(guān)系和發(fā)揮系統綜合統籌的能力。只有這樣才能夠更好地解決好這種“交叉”問(wèn)題。

中國城市規劃設計研究院風(fēng)景園林所高級工程師 張國強  　
　　王浩：在《辭�！分袑Α吧�林”的定義是：“覆蓋大面積土地，并以喬木為主體的植物群落。是集生的喬木，即與共同作用的植物、動(dòng)物、微生物和土壤、氣候等的總體。不僅提供木材和其他林產(chǎn)品、副產(chǎn)品，還具有保持水土、調節氣候、防護農田、衛生保健、有利國防等作用，也是天然的基因庫�！倍�《環(huán)境科學(xué)大辭典》中對“園林”的解釋是：“在一定的地域運用工程技術(shù)和藝術(shù)手段，通過(guò)改造地形、種植樹(shù)木花草、營(yíng)造建筑和布置路園等途徑創(chuàng )作而成的美的環(huán)境場(chǎng)所。園林不僅作為游憩之用，而且具有保護和改善環(huán)境的功能，有益于人的心理和精神生活�！薄吧�林城市”是想在城市中多種喬木，加大綠化面積，營(yíng)建豐富完備的綠地系統，使城市具有像自然森林所具有的良好而穩定的生態(tài)系統。然而，我國大多數城市目前正在實(shí)行的園林綠化系統也正在發(fā)揮著(zhù)這種效能，而且，比“森林城市”更具人文性。所以，城市郊區所存在的森林充其量即園林中的不具文化景觀(guān)小面積植物綠化。

　　通過(guò)以上分析可見(jiàn)，園林是城市綠地的總稱(chēng)；森林主要是為了在取得木材及其林產(chǎn)品生產(chǎn)的同時(shí)，起到城市周邊區域性環(huán)境的保護和改善作用，而城市綠地并不具有生產(chǎn)功能，所以森林并不屬于城市。森林城市是園林中對不具藝術(shù)文化特征的植物綠化的形象性描述。

南京林業(yè)大學(xué)園林學(xué)院副院長(cháng) 王浩    　　近期，在個(gè)別媒體上頻繁出現諸如“森林城市”、“城市林業(yè)”等詞語(yǔ)，而且，它們還被細化為工廠(chǎng)林業(yè)、居住區林業(yè)、機關(guān)林業(yè)等方面。林業(yè)的概念是“許大不許小”的概念，是一個(gè)龐大的整體的概念�？偟膩�(lái)說(shuō)，森林城市就是一種倒退現象。

　　早在1998年，某市就曾提出搞“森林城市”，當被問(wèn)及“為什么不搞園林城市”時(shí)，市領(lǐng)導說(shuō)，“不敢提那么高的目標，因為自身的水平太低，除了林地多，其他的基礎設施、技術(shù)支持都不夠”。由此可見(jiàn)，城市園林要比造林復雜得多。園林建設是人類(lèi)和自然高度協(xié)調、融合的產(chǎn)物，是一項長(cháng)期、復雜的工程。如果把城市園林綠化建設單純地理解為建設“森林城市”的話(huà)，那么肯定無(wú)法達到人與自然完美地結合在一起，實(shí)現真正的“天人合一”的目標的，而且到那時(shí)，還會(huì )產(chǎn)生多種多樣的問(wèn)題。如景觀(guān)單調、城市色調不夠等問(wèn)題。同時(shí)由于大量城市用地被森林所占用，土地必然會(huì )相應地減少，諸如：住宅、建設、經(jīng)濟等方面的用地，這就會(huì )給城市的發(fā)展帶來(lái)相當多的負面影響。

　　而園林除了能夠起到保護生態(tài)環(huán)境的作用以外，還能表現出設計者藝術(shù)構思，體現較深的人文思想，并能夠擁有很深的文化內涵。

　　 林源祥：“森林城市”這個(gè)概念是站不住腳的。森林，是林木的總和，是聚集生長(cháng)的林木組成的群落，具有相當大的空間，并能夠影響周?chē)�地區的環(huán)境。林木的特征就是高大，通直，樹(shù)冠小。如果把這樣的森林搬到城市中來(lái)，那么這個(gè)城市的城市建設必定會(huì )一團糟。

　　森林分為幾個(gè)林種：運采林、防護林、經(jīng)濟林和特殊林種，沒(méi)有藝術(shù)性。而城市園林和歷史、文化、藝術(shù)、人性化緊密地結合在一起。
　　
　　園林植物景觀(guān)和森林景觀(guān)也有很大的差別，園林植物景觀(guān)與城市中的建設景觀(guān)、歷史、文化、藝術(shù)融為一體，這就形成了如皇家園林、江南園林等多派系的園林景觀(guān)，是一種綜合性的復雜系統，而森林景觀(guān)相對簡(jiǎn)單、直接。從外貌上看，兩者也不盡相同，園林的外貌是復雜的，景觀(guān)多樣，如樹(shù)林、草地，是高低錯落的，而森林單調，景觀(guān)惟一。

　　總的來(lái)說(shuō)，園林是一個(gè)復合、復雜的生態(tài)系統，其中包括經(jīng)濟系統、社會(huì )系統、自然系統等，而森林則是一個(gè)單一、簡(jiǎn)單的生態(tài)系統。所以，“森林城市”這個(gè)概念是沒(méi)有科學(xué)依據的。

上海交通大學(xué)教授 林源祥  
　　王磐巖：城市園林綠地系統，除了能夠為城市的生態(tài)環(huán)境的保護與治理工作作出自己應有的貢獻外，還能夠體現這座城市自身所擁有的、傳承的歷史、文化底蘊；能更好地表現出設計工作者的設計思想、意圖和自身價(jià)值。同時(shí)，還能夠賦予這座城市一種新的社會(huì )意義，成為這座城市的一個(gè)新的景觀(guān)、坐標，甚至成為這座城市的參照物，成為這座城市的旅游事業(yè)的助推器，為城市的經(jīng)濟建設發(fā)展發(fā)揮出自己的作用。

中國城市建設研究院副院長(cháng) 王磐巖
　　任春秀：現如今，城市園林綠化建設正在飛速發(fā)展，園林城市建設越來(lái)越深入人心，這是因為城市的綠色，是為了老百姓，所以市民和市政府都很關(guān)注�？墒�，就是在這么好的形勢下，卻出現了“森林城市”這一類(lèi)新名詞�！吧�林城市”的提法不符合科學(xué)發(fā)展觀(guān)。從城市的規劃的角度來(lái)說(shuō)，在一個(gè)城市里能有多少土地可以建成森林？城市的土地能否滿(mǎn)足“森林城市”所要求的綠地覆蓋面積？答案是不能。一個(gè)城市當然需要綠色環(huán)境、需要林帶、需要許多許多的園林植物，但也有自己的用地結構。一個(gè)城市需要居住用地，需要交通用地，需要工業(yè)發(fā)展用地，還有多少用地用來(lái)建“森林”。從這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，要建森林城市就根本不可能。一個(gè)城市的建設，需要有科學(xué)的發(fā)展觀(guān)，要全面的發(fā)展。一個(gè)城市的60%～70%的土地都用來(lái)植樹(shù)，這是根本不可能的。

　　現在首要的就是大力地、積極地宣傳正確的城市綠地系統規劃。這個(gè)規劃必須最適應城市發(fā)展，可使城市最大限度地可持續發(fā)展。在系統中，包括許多品種，它們的性質(zhì)、作用都不盡相同。在當前的形勢下，要堅定信心，積極地疏導，努力地工作。

中國風(fēng)景園林學(xué)會(huì )副理事長(cháng) 任春秀