——訪(fǎng)北京大學(xué)景觀(guān)設計學(xué)研究院院長(cháng)俞孔堅教授

　　詩(shī)意地棲居是越來(lái)越追求高質(zhì)量生存空間的現代人夢(mèng)寐以求的境界。而在現代化和城市化的浪潮下，人口問(wèn)題和資源危機日益嚴重，環(huán)境生態(tài)狀況日趨惡化，一個(gè)城市究竟該如何規劃與設計，才能在這深情的土地上更好地成長(cháng),并獲得可持續性的發(fā)展？我們應該具備怎樣的土地環(huán)境意識來(lái)維護我們國土的生態(tài)安全，使得我們在繁榮、便捷的現代城市生活中既能享受到詩(shī)情畫(huà)意的大自然親切的愛(ài)撫，又免于遭受自然災難或各種嚴重的污染侵害？就此,我刊訪(fǎng)問(wèn)了北京大學(xué)景觀(guān)設計學(xué)研究院院長(cháng)、北京土人景觀(guān)與建筑規劃設計研究院院長(cháng)俞孔堅博士。

　　世界環(huán)境：由您開(kāi)創(chuàng )帶領(lǐng)的“土人設計”在業(yè)內外享有盛譽(yù)，這個(gè)“土人”您自己是怎么理解的？“土人”及其“天地－人－神”和諧之音理念在城市的規劃和設計中如何延伸？
　　俞孔堅：“土人”是我們研究院成立的核心理念，是在哲學(xué)和土地倫理的高度講求“天地－人－神”完美和諧的化身。
　　城市的規劃或景觀(guān)設計等問(wèn)題從本質(zhì)上講就是要解決城市和土地的關(guān)系。一個(gè)城市的建立、成長(cháng)與發(fā)展的狀況都跟其與土地關(guān)系處理得好壞密切相關(guān)。
　　首先，城市的從無(wú)到有離不開(kāi)土地這個(gè)載體。所謂皮之不存毛將焉附，選擇有利于城市開(kāi)發(fā)與建設的良好地理位置，是最終決定一個(gè)城市命運存亡的根本所在。如意大利的龐貝古城被掩埋在火山巖漿中全城覆沒(méi)，還有我國黃河流域從古至今不少城市被洪水淹沒(méi)，這都是最初在城市選址上不合理造成的。這就是城市的選址問(wèn)題，是城市化進(jìn)程中首先要面對的城市與大的地理空間、城市與大的自然環(huán)境之間的關(guān)系問(wèn)題。
　　其次，選好地址以后，要考慮一個(gè)城市如何在土地上輕盈而健康地發(fā)展起來(lái)，而不是最終對大地命脈的破壞，并導致城市生活質(zhì)量惡化。在城市規劃和設計過(guò)程中，城市的形態(tài)、空間布局本身要跟土地的自然肌理、天然格局相適應，諸如對一些河流、廊道、植被、山體等的處理不能盲目損害，不能破壞城市生態(tài)天然的功能系統。一些建筑規劃與布局要充分吻合土地生態(tài)基礎設施，同時(shí)保證人們有休憩、游戲活動(dòng)的空間。如譽(yù)美人間的麗江之所以漂亮、有天籟之境，就是因為玉龍雪山上天然的清水穿流而下，很干凈，沒(méi)有遭到人工的污染，從而麗江也成為人們理想的度假勝地，屢往不棄。
　　再次，除了土地生態(tài)服務(wù)功能的健康利用、遵循原本的土地肌理之外，在城市化過(guò)程中也要考慮城市的設計對環(huán)境的影響，要盡量避免或減小對環(huán)境的各種負面作用。諸如對具有凈化污染、滯洪功能的城市濕地系統就要在設計中合理利用，讓原本的環(huán)境生態(tài)系統發(fā)揮其自身的生產(chǎn)與凈化功能。一些盲目的規劃與設計，如建筑布局跟風(fēng)向垂直排列，缺乏通風(fēng)道，就會(huì )阻礙新鮮空氣進(jìn)入城市。還有現在被廣泛關(guān)注的太湖藍藻問(wèn)題，也是自然系統受到毒害，使得其自然循環(huán)和凈化等生態(tài)服務(wù)功能消退，甚至喪失所致，而污染其實(shí)跟太湖本身并無(wú)關(guān)系。

　　世界環(huán)境：對于一個(gè)城市而言，理想的人居環(huán)境模式是怎樣的？
　　俞孔堅：理想的人居環(huán)境模式應該是人與自然相和諧，所謂“天地—人—神”和諧之意。人們崇尚遠古時(shí)的桃花源也是這種夢(mèng)想的映射，渴望在現代社會(huì )中擁享田園之境。
　　但是追求當代理想城市的“桃花源”，并不是回到農業(yè)時(shí)代的“桃花源”，而是要在現代科技、經(jīng)濟水平上的當代“桃花源”。
　　首先，這樣的桃花源應充分考慮城市與區域的生態(tài)基礎設施的完整和健康，它是保證城市生命的基礎，城市建設是在維護其土地的生命的前提下進(jìn)行的。生態(tài)基礎設施就好像一棵生命之樹(shù)，只有其根基健康，才能結出旺盛甜美的果實(shí),城市就是這棵生命之樹(shù)上的果實(shí)。例如，一個(gè)城市關(guān)鍵性的水系統、濕地系統、植被系統等根本的生態(tài)格局不能遭到災難性破壞。建立在一個(gè)活的土地生命機體上的城市，才能獲得完善的生態(tài)服務(wù)功能。
　　其次，除了為城市和居民提供極富生命力的、可持續的生態(tài)服務(wù)，還要注重城市的文化遺產(chǎn)網(wǎng)絡(luò )，從人地關(guān)系入手，通過(guò)對人文傳統的認識與感受，使城市有認同感、歸宿感，增強個(gè)體與社會(huì )的歷史、文化意義。
　　第三，理想的人居環(huán)境還要有完善的結構、和諧的功能，有一個(gè)安全健康、宜人的公共空間體系，即滿(mǎn)足人類(lèi)身心活動(dòng)所需要的游憩網(wǎng)絡(luò )�，F代城市人生活空間狹小、節奏快，所以休閑、旅游、度假成為越來(lái)越多人追求的重要價(jià)值之一。游憩網(wǎng)絡(luò )的健全優(yōu)越，可以大量增加人與自然的親近、交流。
　　理想的人居環(huán)境應該是至少基于以上三點(diǎn)：用土地生命系統網(wǎng)絡(luò )、文化遺產(chǎn)網(wǎng)絡(luò )、游憩網(wǎng)絡(luò )來(lái)安放我們的城市，重建我們的生存空間。

　　世界環(huán)境：在全球化和城市化進(jìn)程中，尤其是環(huán)境與生態(tài)危機問(wèn)題日益突顯的今天，城市規劃設計面臨著(zhù)怎樣的挑戰和機遇？
　　俞孔堅：危險和機遇總是同在的。環(huán)境與生態(tài)危機一直是國際上廣泛關(guān)注的話(huà)題。尤其是近些年來(lái)氣候變化引起生態(tài)惡化進(jìn)而威脅到人類(lèi)生存和發(fā)展空間，多種自然災害、氣象災害，如旱災、水資源危機、洪災、沙塵暴、氣溫上升、海嘯、地震等頻頻爆發(fā)，人工干預下的自然生態(tài)系統越來(lái)越不能與其環(huán)境相適應，生態(tài)系統變得不穩定。尤其城市一旦發(fā)生某種災害損壞到其命脈系統，很容易出現連鎖反應，并導致整個(gè)城市系統的崩潰。
　　這種嚴峻的挑戰，在全球化和快速城市化的過(guò)程中也為一些明智而又有良知的理性的城市決策者提供一個(gè)造福子孫的極好機遇。城市的整體規劃與設計可以在很大空間上發(fā)揮作用，減小或避免全球氣候變化所帶來(lái)的環(huán)境與生態(tài)危機。比如，布局合理的市政交通體系，通過(guò)土地利用把城市設計得更緊湊、功能更完善，減少汽車(chē)尾氣、溫室氣體等各種污染物的排放。其次，通過(guò)對各種節能的建筑材料的運用來(lái)加大環(huán)保力度，減少污染，諸如城市綠化結合生產(chǎn)、使用耐干旱的植物、能源植物等。

　　世界環(huán)境：眾所周知您所提出的一種新的城市規劃思想方法——“反規劃”途徑在國內外引起強烈反響，請您簡(jiǎn)單介紹一下“反規劃”的思想主旨及其在實(shí)踐中的具體應用。另外，這種系統而全新的思想方法對于整個(gè)城市生態(tài)狀況有什么突出意義？
　　俞孔堅：“反規劃”的理念是針對當前中國城市所面臨的主要問(wèn)題，尤其是生態(tài)環(huán)境問(wèn)題而提出的一種反向思維。
　　傳統的城市規劃本質(zhì)上講是一個(gè)城市建設用地的規劃，是先預測人口和經(jīng)濟發(fā)展趨勢及規模、確定城市性質(zhì)，然后根據國家規定的人均用地指標，確定城市的各類(lèi)土地利用和基礎設施規模，最后應用一個(gè)理想的城市空間模式，進(jìn)行城市的空間布局。而“反規劃”就是需要運用一種逆向思維應對變革時(shí)代的城市擴張，更為妥善地處理城市與土地的關(guān)系，尤其是現代生態(tài)危機的嚴峻形勢下，這種首先考慮城市生態(tài)基礎設施、遵循土地基本命脈的新的規劃理念更有利于城市未來(lái)的健康、持續發(fā)展。
　　在一個(gè)城市規劃設計過(guò)程中，要充分考慮到建設用地和非建設用地的雙重要素，考慮大地母親的整體生態(tài)安全。一個(gè)城市的規模和建設用地功能可以是不斷變化的，而一些河流水系、濕地系統、綠地走廊等景觀(guān)生態(tài)基礎設施則是需要恒常不變，并且永遠為城市所必須的。因此，面對變革時(shí)代的城市擴展，需要逆向思維的城市規劃方法論，即在區域尺度上首先規劃和完善非建設用地，設計城市生態(tài)基礎設施，形成高效地維護城市居民生態(tài)服務(wù)質(zhì)量、維護土地生態(tài)過(guò)程的安全空間格局。反規劃的思維模式是使得城市獲得持續生態(tài)服務(wù)的戰略性保障，是一種前瞻性規劃。
　　傳統的規劃方法是一種局部的、小范圍的決策（盡管理論上講，傳統城市規劃也試圖從宏觀(guān)和戰略規劃出發(fā)，解決城市發(fā)展問(wèn)題，但在中國，離開(kāi)土地生命系統去談發(fā)展規劃本身就決定了它的局限性），現實(shí)中的城市規劃是頭痛醫頭、腳痛醫腳，更多地受經(jīng)濟利益的驅使，在具體分析問(wèn)題時(shí)不能顧全整體的資源狀況，彼此之間相互隔裂，著(zhù)眼點(diǎn)是片面的、部分的。尤其當前房地產(chǎn)業(yè)迅速高漲，受市場(chǎng)沖擊，整個(gè)建設布局相對地喪失計劃性，盲目圈地。這在很大程度上引起生態(tài)系統紊亂，自然系統功能遭到破壞。而“反規劃”則是從整體著(zhù)眼，是從宏觀(guān)到中觀(guān)，再到微觀(guān)的一種科學(xué)規劃方法，是對當前的環(huán)境問(wèn)題、市場(chǎng)問(wèn)題等進(jìn)行反思后提出的對應策略�！胺匆巹潯钡乃枷胧菑母�本上維護城市生命之樹(shù)的健康，在尊重土地命脈格局的基點(diǎn)上進(jìn)行規劃、設計，是系統、完整地解決問(wèn)題。
　　目前這種思想已經(jīng)在國內外很多城市得到廣泛實(shí)踐并廣為接受。諸如浙江臺州，就是基于“反規劃”思想，將區域的自然、生物、文化遺產(chǎn)保護和生態(tài)游憩作為優(yōu)先考慮的過(guò)程，通過(guò)景觀(guān)安全格局途徑，在宏觀(guān)、中觀(guān)和微觀(guān)各個(gè)尺度上規劃臺州市的生態(tài)基礎設施，并逐步取得良好效果。另外深圳“用反規劃來(lái)守住深圳的生態(tài)底線(xiàn)”、重慶打出“還我一片藍天”、以及山東東瀛、菏澤，甚至北京的總體規劃等很多地方都逐漸接受反規劃思想的指導。

　　世界環(huán)境：您覺(jué)得我國的城市景觀(guān)發(fā)展狀況或規劃模式在國際上處于什么樣的情形？與先進(jìn)城市相比還有多大差距？
　　俞孔堅：在經(jīng)濟浪潮的帶動(dòng)下，中國的城市化進(jìn)程很快，整個(gè)的城市規模和數量在國際上都是最大的。但是相對于龐大過(guò)快的量的擴大，城市化的學(xué)科發(fā)展相對國際水平而言還處于起步階段。整體的城市規劃與設計等學(xué)科理論還需要在實(shí)踐中不斷完善、提高�！胺匆巹潯钡乃悸冯m然在國際上也得到充分肯定，但它在國內的應用還遠遠不夠。尤其當前環(huán)境、生態(tài)問(wèn)題在全球都被提上日程的氛圍下，適合于中國國情并領(lǐng)先于世界的“反規劃”思路更應該被更多城市作為規劃設計的指導思想。一些決策者也需要認識到，自然環(huán)境系統是有結構的，不同的空間構型和格局有不同的生態(tài)功能；甚至同樣的格局和構型，如果景觀(guān)元素的屬性不同，整體景觀(guān)的生態(tài)功能也會(huì )不同。所以協(xié)調城市與整體自然生態(tài)系統的關(guān)系絕不是一個(gè)量的問(wèn)題，而是對空間格局、建筑布局的充分認識與合理開(kāi)發(fā)利用的質(zhì)的問(wèn)題。國外很多先進(jìn)城市的自然系統結構相對比較完善，有些甚至已經(jīng)定型，能夠有效地保障自然和生態(tài)過(guò)程的完整性、連續性。所以中國城市建設發(fā)展的未來(lái)之路還很長(cháng)，并極富挑戰性。

　　世界環(huán)境：自從您1997年回國致力于中國的景觀(guān)和城市規劃設計事業(yè)，到現在已經(jīng)十年了，對于這期間中國很多城市在這方面的變化與發(fā)展，您最大的感觸是什么？
　　俞孔堅：十年間中國城市迅速發(fā)展，大規模的城市建筑、城市景觀(guān)設計量都是國際上任何國家無(wú)法企及的。各式各樣的高樓大廈拔地而起，繁多而密集，讓國民們切身感覺(jué)到城市的日新月異。
　　同時(shí)，在各種類(lèi)型城市迅速崛起的過(guò)程中，就生態(tài)環(huán)境、國民資源的利用等方面而言卻是走了很多的彎路，在造成巨大浪費的同時(shí)也帶來(lái)巨大的破壞。很多城市從雄偉氣派的概念出發(fā)，熱烈追求一些標志性建筑、景觀(guān)大道、大型廣場(chǎng)等龐大紀念性排場(chǎng)效果的設計，而這些往往只能使得城市交通變得更為復雜，而對城市的經(jīng)濟、社會(huì )和生態(tài)狀況的改善并無(wú)益處。
　　在追逐展示、炫耀與紀念效果的同時(shí)，卻浪費大量的能源、財力及人力，相對中國龐大的人口數量，中國的可耕土地、能源、淡水等自然資源都是相當有限的。而各種巨大的浪費最終都要讓國家、土地及人民來(lái)承擔。另外在一些工程的設計和建設過(guò)程中，又由于缺乏全面有效的生態(tài)保護措施，造成各種生態(tài)系統的嚴重破壞。諸如城市鋪裝面不斷擴大，河床硬化，自然棲息地日趨園藝化，山水連續性越來(lái)越差，所有這些都使自然系統的生態(tài)服務(wù)功能日趨弱化，最終給整體的國土生態(tài)安全帶來(lái)威脅。
　　所以面對未來(lái)城市化趨勢和城市問(wèn)題，我們有必要從觀(guān)念、規劃的方法論以及城市規劃設計與發(fā)展的戰略上進(jìn)行思考，建設生態(tài)安全、健康愉悅而又可持續的現代城市。