李建偉，EDSA Orient總裁兼首席設計師，27年的設計職業(yè)生涯和國際經(jīng)驗,為他在景觀(guān)界贏(yíng)得卓越聲譽(yù)，并屢獲國際專(zhuān)業(yè)設計大獎。 2007年6月，在“全球品牌論壇人居分論壇”中，被評為“全球化人居生活方式最具影響力景觀(guān)設計師”。

　　他是一位性格隨和的智者。他那獨特的爽朗笑聲,平實(shí)的語(yǔ)言，輕徐的語(yǔ)調，讓我們不由自主地跟隨著(zhù)他進(jìn)入他所暢想的設計世界。他認為，景觀(guān)不光是用審美來(lái)衡量，景觀(guān)也能對社會(huì )產(chǎn)生很大影響。景觀(guān)設計應融合本土的文化精神，體現對享用景觀(guān)的人們生活質(zhì)量的關(guān)切……

　　景觀(guān)、規劃、建筑是城市建設中緊密結合的三者

　　1、記者：  請您來(lái)解讀一下景觀(guān)、規劃、建筑這三學(xué)科之間的關(guān)系。

　　嘉賓：景觀(guān)、規劃、建筑這三者說(shuō)起來(lái)非常簡(jiǎn)單，但實(shí)際上只要是做任何一個(gè)跟城市建設有關(guān)的項目，都應該把這三者結合到一起，共同探討城市的發(fā)展。我們談建筑時(shí)得談景觀(guān)，談景觀(guān)時(shí)又離不開(kāi)規劃，而建筑又是城市里的一部分，與社區、城市都有關(guān)系，所以不能把這三者隔離開(kāi)來(lái)。在美國做項目跟在中國做項目的操作方式有點(diǎn)不一樣，是什么呢？在美國，即使是一些很小的項目都要把所有的設計師，規劃的、市政的、結構的、廣告牌的、景觀(guān)的，都找到一起，一起討論，而不像在中國先做完規劃，然后把建筑添進(jìn)去，再把景觀(guān)也塞進(jìn)去，我覺(jué)得這種操作方式是非常不對的。你花同樣的錢(qián)請各種設計師來(lái)就是要多發(fā)揮他們的能力，早一天讓他們坐在一起討論方案也就早一天有機會(huì )讓他們發(fā)揮各自所長(cháng)。

　　在做規劃時(shí)，要是沒(méi)有建筑師的參與，你根本就無(wú)法理解這些建筑實(shí)體對于整個(gè)規劃有什么樣的影響，起什么樣的作用。沒(méi)有景觀(guān)的參與，規劃師們永遠也無(wú)法把規劃與資源和藝術(shù)結合起來(lái)，所以建筑、景觀(guān)、規劃不可分離，要把建筑、景觀(guān)、規劃都融到一起，這是一個(gè)項目操作的問(wèn)題，也是一個(gè)認識問(wèn)題。還有一個(gè)很重要的問(wèn)題，因為以前社會(huì )發(fā)展水平有限，人的認識能力也有限。大家只關(guān)注建筑的形態(tài)、空間、功能，并沒(méi)有關(guān)注建筑的外部聯(lián)系，城市公共空間對建筑的影響。所以關(guān)注面太窄，現在為什么會(huì )提出一個(gè)景觀(guān)都市主義？我想主要也是因為這一點(diǎn)。就像以前我們談建筑，一個(gè)是建筑的實(shí)體，另外一個(gè)是建筑的空間虛體。為什么說(shuō)城市公共空間要景觀(guān)來(lái)主宰？我們說(shuō)建筑也是景觀(guān)的一部分，但我們更注重的是建筑空間虛體，所以建筑的實(shí)體跟虛體，像建筑跟花園的關(guān)系，當他們融為一體時(shí)，環(huán)抱起來(lái)的時(shí)候，窗子、門(mén)都跟花園發(fā)生聯(lián)系，你會(huì )感覺(jué)整個(gè)建筑的生活狀態(tài)就完全不一樣了。你要撇開(kāi)城市公共空間來(lái)建你的建筑，那么建筑就只是一個(gè)內部的容器，也沒(méi)什么生命力了。

　　所以我們要講把景觀(guān)作為城市的一個(gè)基礎結構，建筑是其中的一部分，這是我們提出的觀(guān)念。實(shí)際上，景觀(guān)都市主義還是針對建筑師來(lái)的，不是針對我們景觀(guān)師來(lái)的。我們對建筑師說(shuō)你們要關(guān)注景觀(guān)，關(guān)注生態(tài)，關(guān)注你們的外部空間形態(tài)，是有意義的。

　　我們并不是說(shuō)景觀(guān)師比建筑師和規劃師高明，如果不懂建筑，你就不知道建筑應該在城市空間里面是怎樣一個(gè)角色，怎么樣才能最大化的發(fā)揮它的能力。要是不懂規劃，你也不知道城市結構是怎么回事，你做出來(lái)的東西也就不會(huì )真正說(shuō)跟它融到一起去。所以說(shuō)讓景觀(guān)來(lái)主導，我覺(jué)得景觀(guān)設計師真正有這個(gè)能力的人還不多，全世界都一樣。所以必須是一個(gè)合作的狀態(tài)，而不是說(shuō)誰(shuí)主導誰(shuí)，誰(shuí)控制誰(shuí)的問(wèn)題。三者之間是一個(gè)融合、平等、互相借鑒、互相補充的關(guān)系，才應該是正常的。

　　記者：您在國外項目的從業(yè)經(jīng)驗，由誰(shuí)來(lái)主導這些建筑師、規劃師、設計師？他們在一起坐下來(lái)商量，是政府嗎？

　　嘉賓：這個(gè)看項目了，一般來(lái)說(shuō)政府項目，很多時(shí)候政府有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的規劃部門(mén)來(lái)主導。

　　一種方式就是開(kāi)發(fā)商專(zhuān)門(mén)雇傭咨詢(xún)公司來(lái)牽頭。咨詢(xún)公司對項目的運營(yíng)、操作有很多管理經(jīng)驗，它把不同行業(yè)的設計師都招到一起，推出項目的運營(yíng)。還有很多私人項目，就是私有開(kāi)發(fā)商的項目，有時(shí)找景觀(guān)師或者建筑師來(lái)領(lǐng)頭，有時(shí)候自己領(lǐng)頭，各種各樣的方式都有。關(guān)鍵是看大家坐到一起是怎樣來(lái)貢獻自己的一份力量到設計過(guò)程中間去，這樣才能夠把一個(gè)項目做好。不能說(shuō)你是一個(gè)景觀(guān)設計師你就天生是一個(gè)領(lǐng)頭的嗎？不是，事實(shí)上有很多的景觀(guān)設計師都很局限，都局限于小的花園、綠地，小的尺度，所以不要依賴(lài)于某一個(gè)行業(yè)去領(lǐng)頭，而要依賴(lài)于一個(gè)好的項目管理結構才能夠把項目做好，讓大家都有發(fā)言權。

　　設計中一個(gè)很重要的東西是什么呢？那就是過(guò)程非常的重要。不是說(shuō)有個(gè)想法一拍腦袋，項目就成功了。所有的細節、過(guò)程對一個(gè)項目的成功太重要了，所以說(shuō)怎樣來(lái)運營(yíng)這個(gè)設計過(guò)程是一個(gè)很大的學(xué)問(wèn)。我想政府也好、開(kāi)發(fā)商也好，都在逐漸的學(xué)會(huì )這些，但因為有時(shí)候他們不是很有經(jīng)驗，可能就耽誤了一些時(shí)間，但是大家都在逐漸的學(xué)。咱們做設計的都應該努力，告訴他們應該怎么樣去經(jīng)營(yíng)，花最少的錢(qián)得到最大的效果，幫他們賺錢(qián)。

　　景觀(guān)設計師最欠缺的是“創(chuàng )造力”

　　2、記者：第二個(gè)問(wèn)題，景觀(guān)設計師如何來(lái)應對當今城市遇到的諸多問(wèn)題。

　　嘉賓：現在景觀(guān)設計師首先要做的就是要改變自己。我覺(jué)得我們整個(gè)行業(yè)需要改變。行業(yè)發(fā)展太快了，太多的人需要改變，需要換換腦筋，能夠從根本的層面上來(lái)承擔應該承擔的角色。比如說(shuō)搞景觀(guān)都市主義、生態(tài)城市，景觀(guān)設計師有沒(méi)有這種能力才是最重要的，要達到景觀(guān)都市主義的目標，最關(guān)鍵的、最重要、最開(kāi)始的就是景觀(guān)設計師首先要變成一個(gè)有能力的、能夠主宰整個(gè)設計過(guò)程的，能夠把其他設計門(mén)類(lèi)粘合到一起的角色，景觀(guān)設計師現在做不到。所以不是一個(gè)口號的問(wèn)題，而是一個(gè)具體從業(yè)人員的知識、從業(yè)人員的視野、思路，都必須要更新，必須要跟上這個(gè)時(shí)代的需要。我說(shuō)搞景觀(guān)都市主義其實(shí)最重要的是教育從業(yè)人員改變工作方法，擴展工作內容，使我們變得有能力，真正能夠為生態(tài)型的城市做出貢獻的人。

　　3、記者：您覺(jué)得景觀(guān)設計師最欠缺的是什么？

　　嘉賓：最欠缺的還是一句老話(huà)“創(chuàng )造力”。咱們的景觀(guān)設計師雖然說(shuō)受了很多藝術(shù)方面的教育，可真正缺乏的還是創(chuàng )造力。知識很容易補充，但是創(chuàng )造力要補充太難了，那是一個(gè)很長(cháng)的過(guò)程。而且中國的教育制度，社會(huì )結構、家庭關(guān)系、社會(huì )關(guān)系的原因，創(chuàng )造力被束縛住了，所以，具備好的創(chuàng )意的設計師也太少，有能力的教授們也太少。所以我把我們設計院變成教育機構，進(jìn)來(lái)的人都經(jīng)過(guò)很多很多的培訓，使他們逐漸變成一個(gè)好的設計師，我們花的精力非常多，想做成這兩方面，但是能力還是有限，時(shí)間也有限，慢慢來(lái)，多做點(diǎn)努力，不容易。

　　人實(shí)際上都是跟自然作對的

　　4、記者： 景觀(guān)都市主義主要關(guān)注的是城市中的人和人的活動(dòng)，您是怎樣理解？我們主要是為人而服務(wù)的，怎么樣理解城市中的人和城市中人的活動(dòng)？

　　嘉賓：人的活動(dòng)，我說(shuō)一句話(huà)，讓你們覺(jué)得我這個(gè)人有點(diǎn)太狂妄。我覺(jué)得人實(shí)際上都是跟自然作對的，從有人那天開(kāi)始，人跟自然就不是和諧的，你們想一想這么多年，人類(lèi)對自然的破壞，從自然中間奪取經(jīng)歷了多少代？多少年？一直是在奪取。我們是在什么時(shí)候開(kāi)始意識到人與自然需要和諧、需要回饋自然、需要保護自然？上個(gè)世紀六十年代。美國一個(gè)女作家寫(xiě)了一個(gè)叫《寂靜的春天》，那真正標志著(zhù)一個(gè)簡(jiǎn)單的開(kāi)始，人們開(kāi)始意識到環(huán)境破壞得太厲害了。一次大戰、二次大戰，特別是二次大戰工業(yè)革命以后發(fā)生了太多事情。由于社會(huì )的快速發(fā)展，以前可能要一千年的時(shí)間，我們現在短短的幾年就解決了，社會(huì )發(fā)展越來(lái)越快，人們才意識到對自然的奪取已經(jīng)無(wú)法收拾了。所以這么長(cháng)的歷史我們人類(lèi)從來(lái)沒(méi)有想過(guò)要怎么樣去保護自然，要怎么樣去回饋自然，什么樣的發(fā)展模式才是跟自然和諧的、融為一體的。

　　北京以前一片生機勃勃的土地，到處是河流，綠島，有動(dòng)物、有植物、有水、有山，什么都有，現在全沒(méi)有了。在這種基礎上我們反過(guò)來(lái)問(wèn)這個(gè)城市應該怎么做，自然的機理是什么？我們只知道道路是城市需要的機構，建筑是人的保護傘，有很多的城市功能板塊，商業(yè)、學(xué)校、政治什么都有，但是自然有一個(gè)什么樣的結構？在我們建城市之前土地上面有什么樣的自然規律？河流、地形、土壤是什么樣的結構？怎么樣能夠把自然的結構在適當的范圍之內得到保留？還能夠讓它運行。如果土地是一個(gè)人的話(huà)，它也需要呼吸、運動(dòng)、生長(cháng)，你要讓它能夠在一定的范圍之內有生命力，你要去弄清楚土地本身它有一個(gè)什么樣的自然在那里。

　　把自然、生態(tài)本身當做城市的一部分，當做城市的一個(gè)基礎設施，這樣城市就有可能還保留一定的自然生命力，才能夠稱(chēng)得上是有生態(tài)的城市。如果把自然的結構保護下來(lái)，然后放建筑、廣場(chǎng)、學(xué)校、機關(guān)等等，那樣的話(huà)才有一個(gè)城市自然的生態(tài)系統，跟我們所需要的人工的生態(tài)系統的結合，才能夠稱(chēng)得上是所謂生態(tài)型的城市。