——專(zhuān)訪(fǎng)上海市環(huán)保局局長(cháng)張全

　　“上海在五個(gè)方面還面臨很大挑戰，這不單單是針對世博會(huì )。上海交通壓力還很大，上海人口總量和人口密度很大；沒(méi)有什么資源；整個(gè)上海一天要產(chǎn)生2萬(wàn)噸垃圾，這都是挑戰”

　　《瞭望東方周刊》記者高艷平 | 上海報道

　　2010年上海世博會(huì )已經(jīng)進(jìn)入百天倒計時(shí)。明年5月1日至10月31日，整整半年時(shí)間，來(lái)自世界各地約7000萬(wàn)參觀(guān)者會(huì )對上海的整體環(huán)境留下一個(gè)什么樣的印象？“天更藍、水更清、城更綠”---綠色世博、低碳世博要達成的目標，上海準備好了嗎？

　　《瞭望東方周刊》記者專(zhuān)訪(fǎng)了承擔綠色世博任務(wù)的上海市環(huán)保局局長(cháng)張全。

　　今年45歲的張全畢業(yè)于清華大學(xué)環(huán)境工程系，2007年起擔任上海市環(huán)保局局長(cháng)，之前曾任上海市環(huán)保局污控處處長(cháng)、上海市城投公司副總經(jīng)理等職。

　　揚塵污染是暫時(shí)的

　　《瞭望東方周刊》：2009年上海市環(huán)境狀況公報中說(shuō)，空氣質(zhì)量?jì)?yōu)良率2004年以來(lái)一直呈上升趨勢，但到了2008年，增長(cháng)勢頭下滑，比2007年下降0.3%個(gè)百分點(diǎn)，這是不是跟世博前大量的工程建設有關(guān)？

　　張全：近10年來(lái)，上海的環(huán)境空氣質(zhì)量逐步好轉，全市空氣質(zhì)量?jì)?yōu)良率從1999年的72.05%，增長(cháng)到2008年的89.6%，總體上呈逐年上升趨勢。某一年有一點(diǎn)下滑，不太能說(shuō)明什么問(wèn)題，還是要看長(cháng)期趨勢。

　　基礎設施建設會(huì )對空氣質(zhì)量有一定影響，但它主要是近地揚塵污染。而環(huán)境空氣質(zhì)量的檢測在高空，數據上可能沒(méi)有什么影響。

　　需要指出，我們所說(shuō)的環(huán)境空氣質(zhì)量的優(yōu)良率，是我們國家的標準，跟發(fā)達國家相比，我們是比較低的。

　　《瞭望東方周刊》：上海市民，包括今年到過(guò)上海的很多人都感覺(jué)到了，建筑工地揚塵污染比較厲害，這是否會(huì )影響綠色世博、低碳世博的實(shí)現？

　　張全：今年以來(lái)世博建設力度很大，世博園區以及一些基礎設施為了趕工期，揚塵污染增加，居民交通出行都受到影響。今年4月以來(lái)，環(huán)保局要求對全市110個(gè)重大工程工地進(jìn)行揚塵監測及揚塵污染控制，專(zhuān)項執法檢查。

　　不過(guò)，工程正在進(jìn)展中，很難徹底根除。但這個(gè)問(wèn)題是暫時(shí)的。到今年年底，中心城區跟世博有關(guān)的工程都會(huì )竣工，還有一些在郊區的工程，明年4月前都會(huì )收工。

　　高污染企業(yè)“沒(méi)有臨時(shí)性的關(guān)”，是“永久性的關(guān)”

　　《瞭望東方周刊》：在改善空氣質(zhì)量方面，上海還做了哪些工作？

　　張全：上海是個(gè)傳統的工業(yè)城市，第二產(chǎn)業(yè)比例占46%左右(2007年數字)，耗能比較高。為改善空氣質(zhì)量，我們想盡辦法，北京奧運會(huì )期間環(huán)境改善的辦法，我們幾乎都用了，而且更多更強。

　　比如電廠(chǎng)全部脫硫。燃煤電廠(chǎng)會(huì )產(chǎn)生主要空氣污染物二氧化硫，上海目前已經(jīng)在燃煤電廠(chǎng)全部安裝脫硫設施；上海在全國唯一實(shí)施私家車(chē)牌拍賣(mài)制度，控制私家車(chē)的保有量。聯(lián)合國環(huán)境規劃署8月份的報告也稱(chēng)贊上海這一做法，實(shí)質(zhì)上我們是頂著(zhù)很大壓力的。今年11月1日開(kāi)始，上海機動(dòng)車(chē)輛提前實(shí)施歐IV標準。

　　另外，我們還對上海所有加油站的加油槍和加油機進(jìn)行改裝，這樣做有三個(gè)好處：一，減排，減少油氣揮發(fā)；二，節能，每年能回收油氣3萬(wàn)噸，三，因為油氣揮發(fā)減少，安全性提高。這項工作世博前就能做完，現正以每月改造30~40所的速度進(jìn)行，已經(jīng)完成了1/3。

　　《瞭望東方周刊》：世博會(huì )期間會(huì )不會(huì )采取一些臨時(shí)措施，譬如關(guān)停一些有污染的工廠(chǎng)？

　　張全：當前一段時(shí)間，上海的最大目標任務(wù)就是產(chǎn)業(yè)結構的轉型。世博之后，后金融危機時(shí)代，上海更是如此。實(shí)質(zhì)上我們差不多每年對600~700家高污染高能耗的企業(yè)關(guān)停并轉。正在制定的“十二五”規劃就提出，加大創(chuàng )新力度，推動(dòng)發(fā)展轉型，這對環(huán)保是很有好處的，這是從源頭上解決環(huán)保的問(wèn)題，擺脫原來(lái)先污染后治理的老路。

　　所以說(shuō)，對高污染高能耗企業(yè)的關(guān)停并轉，不僅僅是應對世博會(huì )，是整個(gè)上海未來(lái)發(fā)展的需要。世博會(huì )時(shí)間長(cháng)達半年，這時(shí)候，上海仍然面臨著(zhù)金融危機的影響。在工廠(chǎng)關(guān)停上面，沒(méi)有臨時(shí)性的關(guān)，主要是淘汰高能耗、高消耗的企業(yè)，是永久性的關(guān)。

　　在2006~2010年間，近3000家老廠(chǎng)和污染嚴重的企業(yè)面臨調整或者關(guān)停，節約了300萬(wàn)噸標煤。

　　《瞭望東方周刊》：2009年上海環(huán)境狀況公報還提到一個(gè)數字：近5年(2004~2008年)的監測數據表明，上海酸雨污染呈逐年上升趨勢。世博會(huì )在5月~10月召開(kāi)，是雨水比較多的季節，這方面有沒(méi)有應對的策略？

　　張全：這幾年，我們在二氧化硫減排上花了很大力氣�！笆�一五”期間，上海二氧化硫減排率在全國最高，從年排放51萬(wàn)噸減到目前的38萬(wàn)噸。針對量大面廣的小鍋爐，進(jìn)行了調整或清潔能源替代；柴油汽油車(chē)輛率先實(shí)施歐四排放；電廠(chǎng)全部脫硫，同時(shí)加大清潔能源的使用。

　　酸雨污染是個(gè)區域性問(wèn)題。上海檢測數據還表明，大氣中二氧化硫的含量，這幾年一直呈下降趨勢。當然，不可否認，上海在二氧化硫的減排上，仍面臨挑戰。

　　除二氧化硫之外，氮氧化物排放也是酸雨形成的主要原因，因此上海已將電廠(chǎng)脫硝等氮氧化物控制措施擺上議事日程。

　　上海在五個(gè)方面還面臨很大挑戰

　　《瞭望東方周刊》：今年8月，聯(lián)合國環(huán)境規劃署對籌備上海世博會(huì )過(guò)程中開(kāi)展的環(huán)保工作做了評估，認為上海在環(huán)境整治方面做了很多努力，除了剛剛提到的清新空氣、潔凈水體，可持續資源、高效交通、廢物減量和處理等方面還面臨很大的挑戰，如何應對？

　　張全：這些年我們在環(huán)境質(zhì)量改善方面取得很大進(jìn)步：人均綠化面積大幅增加，綠化覆蓋率達到38%，消除蘇州河的黑臭，空氣優(yōu)良率從10年前的72.05%增加到逼近90%等。這些都是得到聯(lián)合國環(huán)境規劃署認可的。

　　但是，上海在五個(gè)方面還面臨很大挑戰，這不單是針對世博會(huì )。上海交通壓力還很大；人口總量和人口密度很大；沒(méi)有什么資源；整個(gè)上海一天要產(chǎn)生2萬(wàn)噸垃圾，這都是挑戰。聯(lián)合國環(huán)境規劃署的評估，這幾個(gè)方面看的都是很準的。

　　河道雖然已經(jīng)解決了黑臭，但上海處在太湖流域的下游，水系都面臨富營(yíng)養化問(wèn)題。上海正投資160億建設青草沙水庫，從長(cháng)江取水。世博會(huì )前要通水。這個(gè)水庫能解決70%上海市民的飲水問(wèn)題，而且能解決多年來(lái)長(cháng)江咸潮或自然災害對城市供水安全帶來(lái)的困擾。水質(zhì)也優(yōu)于黃浦江水源。

　　上海已經(jīng)做到鎮鎮有污水處理廠(chǎng)，處理能力670萬(wàn)噸/天，中心城區污水處理率85%，排放濃度遠低于國家標準。但是上海天然條件不好，所以我們要比別人做得更多。

　　交通方面，上海大力發(fā)展軌道交通是非常正確的。到世博會(huì )舉辦，上海地鐵總長(cháng)達到400多公里，超過(guò)倫敦成為世界上擁有最長(cháng)地鐵線(xiàn)路的城市。但是上海人口總量和密度很大，還是不夠。規劃中，2020年上海軌道交通總長(cháng)要達到800公里以上。

　　環(huán)境治理要從源頭控制，這是我們堅持不懈的。另外，還要繼續深入推廣節能減排。

　　長(cháng)三角聯(lián)動(dòng)機制已經(jīng)建立

　　《瞭望東方周刊》：從大氣質(zhì)量、酸雨污染、河流整治等方面來(lái)看，要保證世博會(huì )期間的環(huán)境質(zhì)量，與長(cháng)三角地區聯(lián)動(dòng)顯得非常必要。

　　張全：的確如此，世博會(huì )是很好的機會(huì )，長(cháng)三角聯(lián)動(dòng)機制已經(jīng)建立起來(lái)了。水方面，太湖流域的整治，國家投入幾千億，有個(gè)很大的整治規劃，已經(jīng)取得效果了。

　　大氣方面，我們互相交換數據，信息共享。2008年12月，三地還簽署了《2009~2010年長(cháng)三角地區環(huán)境保護合作協(xié)議》，明確了嚴格企業(yè)環(huán)境準入標準，實(shí)施相同的排放標準，要求所有燃煤電廠(chǎng)在2010年前實(shí)現煙氣脫硫，區內不再新增燃煤電廠(chǎng)，機動(dòng)車(chē)普遍實(shí)施歐III排放標準。

　　高污染車(chē)輛，世博會(huì )期間江蘇、浙江會(huì )做些控制。江蘇浙江農田多，世博會(huì )期間要實(shí)施秸稈禁燒。這個(gè)協(xié)同機制非常好，所以說(shuō)世博會(huì )對上海的推動(dòng)是多方面的。

　　《瞭望東方周刊》：世博會(huì )后，能不能讓2000萬(wàn)上海市民感受到實(shí)在的整體環(huán)境改善？

　　張全：世博之后，上海的環(huán)境不是保持的問(wèn)題，還會(huì )繼續改善下去。這一點(diǎn)我很有信心。

　　我們有充分理由：第一，大部分措施是長(cháng)期措施；第二，這些措施即便是過(guò)了世博會(huì )也不會(huì )減弱。比如，上海有個(gè)環(huán)保三年行動(dòng)計劃，在全國是有品牌的。目前已經(jīng)啟動(dòng)四輪，總共投入了2250億。從2000年至今，連續9年，上海對環(huán)境方面的投入占了同期GDP的3%。

　　第四輪有260個(gè)項目，雖然碰到金融危機，上海市政府的財政預算還是絲毫沒(méi)減，投了820個(gè)億。環(huán)保三年行動(dòng)計劃以后還會(huì )有第五輪、第六輪。

　　作為環(huán)保工作者，我很高興，上海的“十二五”規劃，仍然將環(huán)保作為很重要的方面。這說(shuō)明，現在我們力度很大，今后還會(huì )更大。